I am excited about Mastercard's IPO

List · Post by **List** » 05 Aug 2007 12:50

Уважаемый luch, не могли бы вы сегодня порекомендовать какой-нибудь интересный IPO, с перспективой на год.

luch · Post by **luch** » 26 Feb 2008 00:39

List wrote:Уважаемый luch, не могли бы вы сегодня порекомендовать какой-нибудь интересный IPO, с перспективой на год.

IPO VISA через 3 недели, 100% за три года легко! Это, как я уже говорил, АЕР только вначале.

luch · Post by **luch** » 03 Mar 2008 02:21

Ну что больше никто не хочет купить немножко визы?

Кстати, как уважаемые американцы учавствуют в ИПО? То бишь как можно купить акцию до выхода на рынок? Я так понимаю через солидную брокерскую контору только такое можно сделать?

dimp · Post by **dimp** » 03 Mar 2008 05:39

luch wrote:Ну что больше никто не хочет купить немножко визы?

Кстати, как уважаемые американцы учавствуют в ИПО? То бишь как можно купить акцию до выхода на рынок? Я так понимаю через солидную брокерскую контору только такое можно сделать?

Поучавствовать в IPO можно только если твоя брокерская контора является underwriter этого IPO. В случае с Визой это JP Morgan и Goldman Sachs, т.е. простым смертным недоступно.
Из крупных IPO в которых могли поучавствовать простые смертные припоминаю только Google (через америтрейд и некотороые другие "народные" конторы).

fedya · Post by **fedya** » 03 Mar 2008 10:08

dimp wrote:Поучавствовать в IPO можно только если твоя брокерская контора является underwriter этого IPO. В случае с Визой это JP Morgan и Goldman Sachs, т.е. простым смертным недоступно.
Из крупных IPO в которых могли поучавствовать простые смертные припоминаю только Google (через америтрейд и некотороые другие "народные" конторы).

Schwab вывесил notice:
"Visa Inc. IPO Update 02/29/08 05:07 PM ET
The anticipated date for accepting conditional offers to purchase will be 3/17/08 and will continue through 5:00 pm est on 3/18/08."

Вопрос стоит ли и почем

DR_35_USA · Post by **DR_35_USA** » 03 Mar 2008 12:27

luch wrote:да ИПО это риски, тем более, надо поймать волну, посмотреть на того, кто будет выпускать, однако стейк очень хорош, компания фактически неуязвима, растет стабильно, конкуренция с Визой мнима, Дискавери и Амекс - две никчемные бредятины. Единственно, могут дорого продать. Тем не менее, все мои знакомые аналисты копят деньги на это ИПО.

ЗЫ Я расцениваю эту компанию как АЕР финансового рынка, даже во время рецессии народ будет юзать карточки, поскольку удобно.

> компания фактически неуязвима
Это значит что работники её не потеряют в зарплате, начальсто в премиях, а инвесторы в лучшем случае - в дивидендах. Цена на акции может упасть очень сильно, если сначала будет очень высоко. А она как правило сильна завышена на популярные компании. Исторически инвестиции в IPO приносят меньше доходу и больше риску, чем корзина малых компаний типа Russel 3000 или как её там.

> даже во время рецессии народ будет юзать карточки, поскольку удобно

Опять же - неважно как будут идти дела у компании, если Единственно, могут дорого продать - именно это всегда и происходит, и это самое будет с этим IPO, именно потому что все мои знакомые аналисты копят деньги на это ИПО

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 03 Mar 2008 15:50

fedya wrote:
dimp wrote:Поучавствовать в IPO можно только если твоя брокерская контора является underwriter этого IPO. В случае с Визой это JP Morgan и Goldman Sachs, т.е. простым смертным недоступно.
Из крупных IPO в которых могли поучавствовать простые смертные припоминаю только Google (через америтрейд и некотороые другие "народные" конторы).

Schwab вывесил notice:
"Visa Inc. IPO Update 02/29/08 05:07 PM ET
The anticipated date for accepting conditional offers to purchase will be 3/17/08 and will continue through 5:00 pm est on 3/18/08."

Вопрос стоит ли и почем

И как это будет происходить? Типа аукциона что ли, где ты назначаешь прайс?
А то эккаунт у Швабов у нас имеется :-)

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 04 Mar 2008 04:53

Ну где купечество-то? Что оно скажет?

ROBUS · Post by **ROBUS** » 06 Mar 2008 21:06

Ну вообще-то здесь есть разница, между МА и V.
МА шел на IPO с P/E 15, и на этот раз aндеритеры этого IPO решили что публике досталось слишком много на халяву, поэтому Виза выходит на IPO с P/E 27 (такои у МА сейчас плюс-минус)
Короче я слил МА, купленный в первый день трейдинга по 50 за 201 некоторое время назад, унеся в клюве свои $$$, а вот покупать ли Визу сегодня сильно сомневаюсь, по крайней мере в первый день.

Ivan Popugaev · Post by **Ivan Popugaev** » 06 Mar 2008 21:12

Верно ли я понял, что если
P/E 15 -> P/E 27, то и цена может быть
50 за 201 -> 50 за 100?

Или математика там более сложная?

ROBUS · Post by **ROBUS** » 06 Mar 2008 21:52

Ivan Popugaev wrote:Верно ли я понял, что если
P/E 15 -> P/E 27, то и цена может быть
50 за 201 -> 50 за 100?

Или математика там более сложная?

Нет, математика следующая.
Мастеркард шел на IPO заведомно недооцененным (по разным причинам), и естественно набрал свое в цене, плюс еще его доходы резко росли, намного больше чем ожидали. Оттуда и получилось 201 из 50-ти (сегодня 190, но доходил до 227) Виза идет на IPO оцененная по честному уже сейчас, и рост в цене технически можно ожидать только за счет ее будущего growth potential.
Но это технический момент, а вот психологически может быть все что угодно , от падения в 2 раза после IPO (смотри Blackstone), до бубла а-ля Google. Вот поэтому я и сомневаюсь - какой фактор победит у народа, технический или психологический

dimp · Post by **dimp** » 06 Mar 2008 23:10

Кстати, сыграть на увеличении пластиковых транзакций можно не только через MA или V, но и через производителей оборудования для обеспечения транзакций. После недавнего обвала PAY выглядит очень интересно. Я лично себе прикупил :wink:

Также слежу за HYC, возможно прикуплю и его.

mudi · Post by **mudi** » 07 Mar 2008 01:29

dimp wrote:Кстати, сыграть на увеличении пластиковых транзакций можно не только через MA или V, но и через производителей оборудования для обеспечения транзакций. После недавнего обвала PAY выглядит очень интересно. Я лично себе прикупил

PAY is -21.33% today. I hope you had a stop loss. Both stocks are below all major MA's (200,50,20).

dimp wrote: Также слежу за HYC, возможно прикуплю и его.

What do you see there that other people don't?

dimp · Post by **dimp** » 07 Mar 2008 03:08

mudi wrote:PAY is -21.33% today. I hope you had a stop loss. Both stocks are below all major MA's (200,50,20).

Я именно поэтому и написал, что PAY is -21.33% today (. Я купил в середине января за 16.42 и продал мартовские calls на 20. Так что я пока еще в плюсе. Стопов не ставил, даже наоброт, поставил ордер на 15.20, который к сожалению не сработал. Ну ничего, возможно сработает завтра. :lol:

А MA's мне честно говоря пофиг, я на них особого внимания не обращаю.

mudi wrote:
dimp wrote: Также слежу за HYC, возможно прикуплю и его.

What do you see there that other people don't?

Other people, particularly people at Ingenico, actually do see something. :wink:

Ingenico (крупнейший игрок на этом рынке) предлагала купить Хайперком за $6.25, при условии, что тот в свою очередь откажется от покупки подразделения Thales. Хайперком отклонил бид и акции обвалились. Ну и дальше продолжают падать т.к. люди сейчас сливают все что хоть как-то отдаленно связано с financials.

dimp · Post by **dimp** » 07 Mar 2008 16:13

Ну вот, удвоил свою позицию в PAY @ 15.20. Теперь, похоже с покупкой HYC придется подождать (слишком много eggs in one basket)