А вы едите мясо?

[Likenew]

Был период, когда я не ела мяса. Молоко и молочные продукты ела. Это был период, когда я себя прекрасно чувствовала, наладился сон, характер стал более уравновешенный Голосовала за третий пункт.

[baba_yaga]

Мой опыт вегетарианства таков, что когда пять лет назад я начала болеть, то все что традиционная медицина могла мне предложить, так это ходить на процедуры в зависимости от моего состояния от одного раза в месяц до еженедельно до конца жизни. По многим причинам меня это не устраивало. К тому времени я уже очень устала ходить по врачам в поисках ответа, что же со мной и как быть. Я перерыла горы книг и перешерстила интернет. Конечно, поход к хорошему альтернативному диетологу ускорил бы результат (я думаю), но в конце концов я нашла то, что мне помогло, не сразу, но через полгода вегетарианской диеты я и думать забыла о болезни. Кстати, ушли мои головные боли, которыми я мучалась с 14 лет, и еще кой-какие болячки.

[thinker]

Здравый смысл постоянно подстраивается под новые открытия медицины.

Напрасно Вы пытаетесь читать между строк, там, между строк - пусто Здравый смысл всегда был и есть - не кидаться в крайности. А уж кто что выбирает, не мне судить.

Да нет, я хотел сказать, что здравый смысл понятие очень абстрактное. У каждого человека есть свой здравый смысл и он у каждого разный. Даже когда человек руководствуется здравым смыслом, он может делать ошибки.

[thinker]

Мой опыт вегетарианства таков, что когда пять лет назад я начала болеть, то все что традиционная медицина могла мне предложить, так это ходить на процедуры в зависимости от моего состояния от одного раза в месяц до еженедельно до конца жизни. По многим причинам меня это не устраивало. К тому времени я уже очень устала ходить по врачам в поисках ответа, что же со мной и как быть. Я перерыла горы книг и перешерстила интернет. Конечно, поход к хорошему альтернативному диетологу ускорил бы результат (я думаю), но в конце концов я нашла то, что мне помогло, не сразу, но через полгода вегетарианской диеты я и думать забыла о болезни. Кстати, ушли мои головные боли, которыми я мучалась с 14 лет, и еще кой-какие болячки.

И какой вывод можно сделать из вашего опыта "лечением" вегетарианством? Абсолютно ни какого. Но можно сделать множество преположений относительно реальной причины вашего выздоровления:

1. Болезнь прошла сама собой
2. Традиционная медицина стала давать положительные результаты позднее, когда вы в ней уже разочаровались.
3. Головные боли и другие болячки прошли с возрастом
4. Прочитанные горы книг дали вам установку, что все пройдет
5. Вы не смогли выздроветь быстрее потому что небыло профессионального доктора (в противном случае, выздоровление было бы намного быстрее безo всякой диеты)
6. Другие причины, нам не известные
7. Вегетарианская диета дала положительный результат

Вы добровольно выбрали последнее. Блажен кто верует.

[Brat]

Так получилось что я как-то тоже к эчему-то подобному приобщался и месяцев c 10 ел очень мало мяса – ну раз в неделю. Так вот в это время меня полностью перестали мучить всяки гастрито-коллиты и прочие дуодениты. Обратной стороной медали стала необходимость часто бегать (пардон ) в туалет, ибо метаболизм ну уж очень ускорился…

[Dimchik]

А в плацебо вы не верите?

Кроме того, было бы удивительно, если за тысячелетия поедания мяса организм человеческий не приспособился делать это эффективно и без вреда для себя.

Конечно, отдельные ослабленные желудки ослабленных индивидуумов могут реагировать на него неадекватно. Но это не рецепт для всех. Насколько натуральный сок полезен здоровому человеку, настолько же он будет мешать человеку с гастритом.

[thinker]

Конечно, отдельные ослабленные желудки ослабленных индивидуумов могут реагировать на него неадекватно. Но это не рецепт для всех.

Согласен. Большинство вегатарианцев стали вегетарианцами не от хорошей жизни, а потому что болели. Диета без мяса для них не причина выздоровления, а результат болезни.

[Helen_NJ]

Выбрала # 3, хотя действительно формулировка не совсем та. Я себя специально не ограничиваю, просто не хочется. Как-то раз много лет тому назад зашла в мясной павильон на рынке и что-то стало нехорошо. С тех пор изредка употребляю только белое куриное мясо в небольших количествах, когда возникает потребность (полагаю, что связанная с эээ... периодической потерей железа).

А мой муж вообще никакое мясо не ест: в детстве отравился и с тех пор в рот не берет. С нервной системой все в порядке, прочими функциями тоже. Но мы оба регулярно едим рыбу, овощи-фрукты и каждый день молочные продукты.

Интересно, что родители, пожив у нас несколько недель, были очень довольны и собрались было перейти на аналогичный рацион, но им бабушка не дает - соблазняет биточками и т.д.

[baba_yaga]

И какой вывод можно сделать из вашего опыта "лечением" вегетарианством? Абсолютно ни какого. Но можно сделать множество преположений относительно реальной причины вашего выздоровления:

1. Болезнь прошла сама собой
2. Традиционная медицина стала давать положительные результаты позднее, когда вы в ней уже разочаровались.
3. Головные боли и другие болячки прошли с возрастом
4. Прочитанные горы книг дали вам установку, что все пройдет
5. Вы не смогли выздроветь быстрее потому что небыло профессионального доктора (в противном случае, выздоровление было бы намного быстрее безo всякой диеты)
6. Другие причины, нам не известные
7. Вегетарианская диета дала положительный результат

Вы добровольно выбрали последнее. Блажен кто верует.

Традиционная медицина не могла давать никаких результатов, т.к. это было не лечение, а облегчение симптомов, о чем все врачи и говорили, т.к. все в один голос признавали, что нету этому лечения, не говоря уж об излечении. Никакого традиционного лечения с начала вегетарианства (той болячки) больше не получала. Из чего следует, что все пункты, кроме 7 - ошибочны. Для того что бы нам с вами продолжать говорить о том вылечилась я или нет, и что помогло и почему, мне надо начать рассказывать о своих болезнях, а это скучно .

[DoctorEugene]

А в плацебо вы не верите?

Когда-то Учитель сказал, что у нас нет объективных доказательств того, является ли эффект результатом работы метода или самовнушения. Но какая нам разница, если этот метод работает?..

[Dimchik]

А в плацебо вы не верите?

Когда-то Учитель сказал, что у нас нет объективных доказательств того, является ли эффект результатом работы метода или самовнушения. Но какая нам разница, если этот метод работает?..

Разница в том, что поняв, что именно сработало, мы осознаем, что делать в будущем. И, собственно, объективное доказательство - статистика. Это настолько доказательство, насколько маловероятно то, что монетка из 100 подбрасываний 98 раз упадет одной и той же стороной. А "Учитель" что-то не то сказал, имхо, хотя, может, на первый взгляд звучало и остроумно.

И вообще, у вас нет объяективных доказательств, что Учитель - Учитель. "Doctor Eugene, the Matrix has you", короче говоря.

[jarina]

Релама старается во всю, расхваливая последние достижения фармацевтики.

Вам виднее... я рекламу не смотрю сознательно!

Отнюдь! Лекарства назначают врачи. Они же видят результат их действия. А к нам люди приходят, берут и уходят. Редко, когда возвращаются и делятся впечатлениями. Поэтому я и сказала, что опыт "очевидцев" для меня ценен.
Проблема в том, что мы, фармацевты, оказываемся последним звеном в цепочке лекарство - больной. У нас спрашивают советов в вопросах, в которых мы мало компетентны. Сюда же предъявляются все претензии к медицине вообще. и попробуй объяснить, что это не наша сфера - лечить. Ответ один - вы же медики, все равно должны знать лучше, чем мы, простые люди. Не важно, что у почти каждой болячки свой врач имеется. Фармацевт обязан отвечать за их всех вместе взятых - и за терапевта, и за педиатра, и за гинеколога и за окулиста, и за кожновенеролога.

[jarina]

Конечно, отдельные ослабленные желудки ослабленных индивидуумов могут реагировать на него неадекватно. Но это не рецепт для всех.

Согласен. Большинство вегатарианцев стали вегетарианцами не от хорошей жизни, а потому что болели. Диета без мяса для них не причина выздоровления, а результат болезни.

В тибетской медицине есть составляющая влияния диеты на уравновешивание энергии и стихий в больном организме. Я не коментирую, а лишь излагаю свои самые общие представления. Возможно, действительно, для какого-то определенного человека безмясная диета необходима, чтобы привести в порядок расстроенные жизненные силы. Но из этого никак не следует, что данный способ подходит для всех. Щитильнее нужно быть.

[DoctorEugene]

Разница в том, что поняв, что именно сработало, мы осознаем, что делать в будущем. И, собственно, объективное доказательство - статистика.

- Доктор, а каков процент смертности от этой операции?
- По статистике, не более 2-х процентов в год.. но в этом году они уже случились...


Простите, но статистика - наиболее размытая наука. Несмотря на то, сколько раз монета упала вверх орлом из миллиона раз, на следующий, миллион первый раз, у Вас есть 50% шанс...

Учёные проведут статистику, составят таблицу показателей организма на каждый возраст. Другой почитает и успокоится: "Старею по науке". А на ком статистику-то делают? Обычные люди, питающиеся и живущие, как все... Это не моя мысль, а Амосова лет 30 тому назад.

Люди страдают от того, что пытаются одеть результаты статистики на себя. Как результат - делал всё по науке и... умер от инфаркта в 35 лет...
Нет, я не против статистики, я просто не хочу быть её частью. Пусть я лучше буду исключением, чем правилом... во всяком случае, по отношению к самому себе...

[DoctorEugene]

И вообще, у вас нет объяективных доказательств, что Учитель - Учитель.

Так же, как и у Вас обратных
Мы все идём куда-то по жизни, мы выбираем людей, которые знают то, что мы хотим знать, мы называем их "Учителя", а себя "ученики"
Бессмысленно называть себя "Учитель" а кого-то "ученик". Учеником можно только назватьСЯ, а Учителем - назвать...

Кем, в Вашем понимании, является "Учитель"?