опять "cry out" тактика

[Ottar]

Ой, сторонники этого жестокого метода.....

ну почему жестокого? вот babushonok пишет "...теперь любит свою кроватку и улыбается когда кладу"

где ж здесь жестокость? А не жестоко ли по отношению к старшему, как у меня, например, семилетке, ВСЕ вечера отнимать, посвящая ВСЁ его свободное время укладыванию младшего ребенка, и не почитать, не поговорить что в школе случилось, не поиграть?!!! У него тоже потребность побыть с мамой. На вопрос: мама, ты мне перед сном почитаешь? я уже устала отвечать "нет, солнце моё, видишь, надо сестричку уложить"

Я считаю, что семилетке внимание нужнее, чем 4-х месячному, тем более, что в 8 часов вечера время младшего давно мирно сопеть в своей кроватке. НО всё равно пока не решилась на активные действия - ищу моральной поддержки. Наблюдаю за соседкой пока...

[Ottar]

кстати, еще вспомнила, я где-то читала советы психолога: "если одновременно ваше внимание требуется и старшему и младшему, то дайте его старшему."

Возражения?

[Elka_CA]

Елка[/b], к тебе вопрос. А когда твоя дочь перестала вот так по 20 минут кричать? В каком возрасте?

Я не уверена на счет 20 минут. Может и меньше. Два залпа точно было.К году по тихньку прошло.
Но она у меня вообще очень эмоциональная и плохоспящая была( в каждую фазу "быстрого сна "просыпалась, первый днем в течении часа без просыпа в год проспала). Потом плаксой была. чуть что по любому поводу слезы. Подросла- осзнала эту проблеиму- стала работать над собой(лет с 10)
То есть, думаю, что если плачет флегматичный спокойный ребенок- это одно, а если эмоционально возбудимый, то другое. Я всегда знала, что если ребенок перед сном переиграл, то истерика перед сном обязательна. Причем ее длина зависела от степени "радости" от вечерней игры.

А вообще моя кроватку очень любила. в пять лет расстались со слезами.
Думаю, потому, как я НИКОГДА ее с собой не клала. все успокаивания в кроватке.

[KatrinaR]

У меня 2 подруги с маленъкими детъми, обе девочки. Одна будет плакатъ до тех пор, пока не подойдут (2 года скоро, а от груди никак не отучит еще); если не подойдёш, то такие истерики закатывает, что жалко ребёнка. Вторую укладывает спатъ отец, лёжа на диване и положив её на себя. Когда она засыпает, он её уносит в кроватку-проблем нет.

[Elka_CA]

Я думаю, что если ребенок привык засыпать с грудью во рту месяцев до 3-4, а ночью быть на постоянном "подсосе", то "поздно пить боржоми". Надо этот путь пройти до конца, а иначе уже "сознательные" истерики- кто-кого.. Год так год, два так два. Пока сам не придет к другому режиму.

[ballymahon]

Но!!! Прошло уже 40 дней, а ее ребенок всё так же кричит по 20 минут!!! Ни больше, ни меньше!!! Та женщина теперь говорит, что ребенку "надо" 20 минут ежедневного крика ....что-то раньше она этого не говорила

Что, тактика не работает? Или это у нее такой ребенок?!! Я боюсь теперь идти по ее следам. А вдруг и у меня такой ребенок?!!! какие будут мнения?

ИМХО не работает. И 40 дней ждать не нужно, достаточно одной недели. Здесь вообще лучше начать с дневного сна, сил и времени больше и проще убедиться, работает метод или нет. Мягкие вариации "cry out" метода - предоставить укладывание ребенка папе или бабушкам/дедушкам.

Я думаю, что если ребенок привык засыпать с грудью во рту месяцев до 3-4, а ночью быть на постоянном "подсосе", то "поздно пить боржоми". Надо этот путь пройти до конца, а иначе уже "сознательные" истерики- кто-кого.. Год так год, два так два. Пока сам не придет к другому режиму.

Все дети разные, поэтому не стоит обобщать.

[thinker]

Ой, сторонники этого жестокого метода.... у меня вопрос.
А вот если ребенку Вашему уже лет 6-10... вот приснился ночью кошмар, ребенок бежит к Вам в спальню, плачет. Ваши действия? Ведете обратно ребенка в его комнату и закрываете дверь на ключ? И слушаете, через сколько ж он успокоится, чтобы в следующий раз отметить, что он сегодня успокоился на 2 минуты раньше?

У нас в такой ситуации бывали два варианта:
1. Ребренок бежит к нам в комнату, а мы его успокоим и говорим, чтоб он шел назад в свою кровать. Он и идет, но чаще был второй вариант:
2. Мы сами отводим его в его комнату, укладываем в кровать и уходим.

В любом случае, ребенок сам засыпает практически мгновенно, потому как уже давно привык засыпать сам. Ни каких запираний комнат на ключь. Двери всех комнат открыты настеж.

[nfyz]

Ой, сторонники этого жестокого метода.... у меня вопрос.
А вот если ребенку Вашему уже лет 6-10... вот приснился ночью кошмар, ребенок бежит к Вам в спальню, плачет. Ваши действия? Ведете обратно ребенка в его комнату и закрываете дверь на ключ? И слушаете, через сколько ж он успокоится, чтобы в следующий раз отметить, что он сегодня успокоился на 2 минуты раньше?

У нас в такой ситуации бывали два варианта:
1. Ребренок бежит к нам в комнату, а мы его успокоим и говорим, чтоб он шел назад в свою кровать. Он и идет, но чаще был второй вариант:
2. Мы сами отводим его в его комнату, укладываем в кровать и уходим.

В любом случае, ребенок сам засыпает практически мгновенно, потому как уже давно привык засыпать сам. Ни каких запираний комнат на ключь. Двери всех комнат открыты настеж.

Т.е. Вы сначала успокаиваете ребенка. А если бы он продолжал орать от страха, Вы бы от него ушли?

[thinker]

Т.е. Вы сначала успокаиваете ребенка. А если бы он продолжал орать от страха, Вы бы от него ушли?

Орать от страха? Такого ни разу небыло. Страх появляется только когда ребенок из-за непривычки боиться темноты или когда боиться быть один в комнаты без мамы. Или когда родители сами запугивают детей, давая определения страха, типа: "Вот если не будешь слушаться, я оставлю тебя одного в темной комнате"

А наш спит один в своей комнате с притушенным светом с месячного возраста, так что, страха ни какого нет. Такая обстановка - это норма. Едиственный страх - это когда плохой сон присниться. Но стоит ребенка отвести назад в комнату, он засыпает без крика.

[nfyz]

ну почему жестокого? вот babushonok пишет "...теперь любит свою кроватку и улыбается когда кладу"

Ну как же.. соску пятилетки тоже любят, улыбаются им, а больные детки улыбаются коляске инвалидной тоже.. Только у больных деток это действительно необходимость - заменитель ног, а мы почему-то своих здоровых детей учим любить заменители мамы - соски, одеялки любимые, свои пальцы...

где ж здесь жестокость? А не жестоко ли по отношению к старшему, как у меня, например, семилетке, ВСЕ вечера отнимать, посвящая ВСЁ его свободное время укладыванию младшего ребенка, и не почитать, не поговорить что в школе случилось, не поиграть?!!! У него тоже потребность побыть с мамой. На вопрос: мама, ты мне перед сном почитаешь? я уже устала отвечать "нет, солнце моё, видишь, надо сестричку уложить"

Я считаю, что семилетке внимание нужнее, чем 4-х месячному, тем более, что в 8 часов вечера время младшего давно мирно сопеть в своей кроватке. НО всё равно пока не решилась на активные действия - ищу моральной поддержки. Наблюдаю за соседкой пока...

кстати, еще вспомнила, я где-то читала советы психолога: "если одновременно ваше внимание требуется и старшему и младшему, то дайте его старшему."

Жестокость я вижу в том, чтобы оставлять систематично ничего не разумеющего малыша одного в темной комнате за решеткой (чтоб жеж никак выползти оттуда нельзя было) орать, пока не выбъется из сил (Вы думали, они засыпают? Нет - сваливаются от бессилья. А в дальнейшем смиряются просто... не помирать же... )

А почему бы не почитать старшему ребенку сказку, пока младший у груди, если уж так никак нельзя до или после? И малому хорошо - привыкает, к рутине сказки перед сном, да и мамин ритмичный спокойный голос - тоже приятно.
А я читала, что нечестно таким образом отдавать предпочтение одному ребенку, получается, что дети за Ваше внимание должны соперничать, а малыш, он слабей. Внимание мамы должен получать на данный момент тот, кто в этом больше всего нуждается. Плачет малыш - значит малыш, ударился старший - значит старший, дети спят или сами играются или еще с кем - значит мама или папа.

Я просто тоже пыталась приучить ребенка спать. И знаете, даже получалось - иногда она поварнякает 2 минутки и сама снова засыпает. Но слушать явный истеричный ор я не могла даже минуту. У меня тоже были свои представления о том, что должен делать мой ребенок. Кому, правда, должен? Почему? Режим у нас только вот ща, к 2м установился более менее стабильный, а до этого - я укладываю ее на третий дневной сон, он ей уже нафик не нужен, а мне же еще ужин готовить, вот те и стресс! Потом мне казалось, что ребенок должен спать всю ночь не просыпаясь - снова стресс, т.к. она это делать отказывалась, Вобщем, у нас получилось очень даже хорошо - ребенок сломал мамины представления о том, что должен делать ребенок, хуже, когда ребенок менее требовательный и мамины представления ломают ребенка.

[nfyz]

Т.е. Вы сначала успокаиваете ребенка. А если бы он продолжал орать от страха, Вы бы от него ушли?

Орать от страха? Такого ни разу небыло. Страх появляется только когда ребенок из-за непривычки боиться темноты или когда боиться быть один в комнаты без мамы. Или когда родители сами запугивают детей, давая определения страха, типа: "Вот если не будешь слушаться, я оставлю тебя одного в темной комнате"

А наш спит один в своей комнате с притушенным светом с месячного возраста, так что, страха ни какого нет. Такая обстановка - это норма. Едиственный страх - это когда плохой сон присниться. Но стоит ребенка отвести назад в комнату, он засыпает без крика.

Не вижу логики.. Взрослых детей Вы успокаиваете, прежде чем уйти от них. Т.е. не даете им плакать. Так им можно ведь объяснить, мол, я к тебе ночью подходить не буду, даже если будешь плакать, чтобы ты учился сам со своими кошмарами справляться, ну или что-то в этом роде. И тоже не подходить, и поставить решетку, чтобы сами к вам прийти не могли...
А малыши? Почему тут Вы ратуете за то, чтобы оставить малыша, который ничего не понимает одного орать в темной комнате? Почему прежде не успокоить, как со старшим, а потом уж только уходитЬ?

[thinker]

Не вижу логики.. Взрослых детей Вы успокаиваете, прежде чем уйти от них. Т.е. не даете им плакать. Так им можно ведь объяснить, мол, я к тебе ночью подходить не буду, даже если будешь плакать, чтобы ты учился сам со своими кошмарами справляться, ну или что-то в этом роде. И тоже не подходить, и поставить решетку, чтобы сами к вам прийти не могли...
А малыши? Почему тут Вы ратуете за то, чтобы оставить малыша, который ничего не понимает одного орать в темной комнате? Почему прежде не успокоить, как со старшим, а потом уж только уходитЬ?

Ну вот. Я ей говорю, что - все двери открыты настеж, а она мне про какие-то решетки...

nfyz, специально для вас еще раз медленно и по буквам:
Ребенок ни когда не орет. Решеток нету. Страха тоже нету.

[NatalyaB]

ну почему жестокого? вот babushonok пишет "...теперь любит свою кроватку и улыбается когда кладу"

Так то теперь.А что он чувствовал когда плакал.Один.Это что не важно?Конечно,это здорово когда ребенок сам засыпает и ,главное,очень удобно родителям.Рано или поздно ребенок научится сам засыпать все-равно.

[Emta]

где ж здесь жестокость? А не жестоко ли по отношению к старшему, как у меня, например, семилетке, ВСЕ вечера отнимать, посвящая ВСЁ его свободное время укладыванию младшего ребенка, и не почитать, не поговорить что в школе случилось, не поиграть?!!!

Во всех многочисленных спорах о детском сне меня поражает уверенность многих спорящих в существовании только двух вариантов - использования метода "проораться" или укладывать часами, не имея покоя. Ottar, вы посмотритре, даже в этом топике Николь написала, что и режим у них железный, и плакать никогда не давала. То же самое и у нас. Ключ в создании ритуалов и последовательности, и книжка, упоминаемая здесь, работает для очень многих. И неверно, что если начал давать грудь по первому писку, то уже обречен не иметь спокойных вечеров, неправда это. Большинство знакомых мне реально и виртуально мам сумели наладить самостоятельный сон своих малышей без того, чтобы оставлять их кричать в одиночестве. Вам же дают конкретные ссылки на другие варанты. А вы противопоставляете - либо оставлять кричать в кроватке, при том, что опыт соседки не слишком радужный, либо все, старший никогда книжку не послушает, с мамой не побудет.

[nfyz]

nfyz, специально для вас еще раз медленно и по буквам:
Ребенок ни когда не орет. Решеток нету. Страха тоже нету.

И я медленно и по буквам. Если Вы не даете своим взрослым (относительно) деткам орать, не ставите решетку, не оставляете их плакать от страха после ночного кошмара, то почему для Вас это приемлемо делать с младенцами?
Решетка в данном случае - это кроватка. Или я Вас не поняла и Вы против метода "дать прокричаться"?