Домовладение и Аренда

Банки, налоги, кредит
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

sterhus wrote:
Frukt wrote:ОК,Я вижу просто бесполезно чтото говорить.


Да с цифрами действительно бесполезно спорить - разве что сказать, что вся эта статистика есть сплошное вранье.

Так Вы оказывается имели ввиду теперь уже не владельцев ,а купивших в кредит?Или это уже позже Вы решили.
Взгляние на субьект нашего диалога в начале.
Peace
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Frukt wrote:
sterhus wrote:
Frukt wrote:ОК,Я вижу просто бесполезно чтото говорить.


Да с цифрами действительно бесполезно спорить - разве что сказать, что вся эта статистика есть сплошное вранье.

Так Вы оказывается имели ввиду теперь уже не владельцев ,а купивших в кредит?Или это уже позже Вы решили.
Взгляние на субьект нашего диалога в начале.


Я прошу прощения, но в вашей ссылке под homeowners подразумевается тоже самое, что и во всей остальной американской статистике - купившие дом в кредит.

Еще раз повторяю - то, что 80% населения в возрасте старше 65 лет имеют собственный дом не означает, что все они купили его в возрасте 65 лет.

Если я вам скажу, что 80% населения в возрасте старше 65 лет имеют собственный автомобиль, будет ли это означать для вас, что большинство покупает первый автомобиль в возрасте 65 лет? Надеюсь, что нет.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

sterhus wrote:

Если я вам скажу, что 80% населения в возрасте старше 65 лет имеют собственный автомобиль, будет ли это означать для вас, что большинство покупает первый автомобиль в возрасте 65 лет? Надеюсь, что нет.


Думаю,это будет обозначать ,что большинство водителеи на дорогах старше 65 лет.

В случае с недвижимостью,наверно легче будет определиться кого мы счтаем владельцем.
1.Купившем недвижимость в кредит.
2.Выплатившим кредит за недвижимость.

Пара маленьких вопросов для ясности.
Может ли пункт 1 подарить,то чем он предположительно формально владеет?
Кто является юридическим владельцем в предоставлении кредита на недвижимость?Кредитор банк или клиент?
Peace
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Frukt wrote:
sterhus wrote:Если я вам скажу, что 80% населения в возрасте старше 65 лет имеют собственный автомобиль, будет ли это означать для вас, что большинство покупает первый автомобиль в возрасте 65 лет? Надеюсь, что нет.

Думаю,это будет обозначать ,что большинство водителеи на дорогах старше 65 лет.


Нет, вы совершенно неправы, извините.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

sterhus wrote:
Frukt wrote:
sterhus wrote:Если я вам скажу, что 80% населения в возрасте старше 65 лет имеют собственный автомобиль, будет ли это означать для вас, что большинство покупает первый автомобиль в возрасте 65 лет? Надеюсь, что нет.

Думаю,это будет обозначать ,что большинство водителеи на дорогах старше 65 лет.


Нет, вы совершенно неправы, извините.
Или,если так чтото меняет, наиболее харрактерный возраст водителя,не по отношению ко всем ,а именно по статистике.
Peace
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Frukt wrote:
sterhus wrote:
Frukt wrote:
sterhus wrote:Если я вам скажу, что 80% населения в возрасте старше 65 лет имеют собственный автомобиль, будет ли это означать для вас, что большинство покупает первый автомобиль в возрасте 65 лет? Надеюсь, что нет.

Думаю,это будет обозначать ,что большинство водителеи на дорогах старше 65 лет.

Нет, вы совершенно неправы, извините.

Ну или наиболее харрактерный возраст водителя,не по отношению ко всем ,а именно по статистике.


Вы опять неправы.

Хорошо, простейший пример.
Рассмотрите городок, в котором проживает 1100 человек старше 18 лет.
Из них 100 человек старше 65. 80 человек из этих ста имеют собственный автомобиль - то есть, 80% населения в возрасте старше 65 лет имеет собственный автомобиль.
Тем не менее, ни одно из ваших утверждений не будет верным.
Даже если из оставшихся 1000 человек только половина имеет собственный автомобиль, их число - 500 человек - будет существенно превышать число владельцев автомобилей старше 65 лет.

Иначе говоря, для того, чтобы делать сделанные вами выше утверждения, надо знать подобную статистику по всем возрастным группам, а так же распределение населения по этим возратным группам, то есть количество человек в каждой возрастной группе.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

sterhus wrote:Иначе говоря, для того, чтобы делать сделанные вами выше утверждения, надо знать подобную статистику по всем возрастным группам, а так же распределение населения по этим возратным группам, то есть количество человек в каждой возрастной группе.

Т.е для того чтобы выяснить какои возраст владельцев наиболее харрактерен надо знать колличество людеи 65 лет и колличество остальных владельцев?Сравнить кол-во владельцев младше 65 лет и старше 65 лет?
Вы это имеете ввиду?
И кого предпочитаете считать владельцем?
Банк(купивший недвижимость и передавший её на определенных условиях),должника за недвижимость или лицо выплатившее кредит?
Peace
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Madam »

Frukt wrote:[И кого предпочитаете считать владельцем?
Банк(купивший недвижимость и передавший её на определенных условиях),должника за недвижимость или лицо выплатившее кредит?

Ну вот типичный пример несовпадения менталитетов :) :) - Sterhus придерживается американского взгляда, что купивший дом и подписавший бумаги и является его владельцем, так как может продать и делать с ним, что захочет, а Фрукт- с русским менталитетом никак не может понять, что взятый в кредит дом все же принадлежит человеку, взявшему его, ведь для него, чтобы владеть- надо полностью выплатить кредит, иначе банк владеет.
Тут мера осознания себя владельцем, так как на самом деле и с банком и без банка человек может с этим домом делать, что хочет. Только в случае " с банком" при продаже он меньше получит, так как еще не вложил все, что положено, а " без банка" получит больше, так как уже вложил все что можно.
Но, чтобы вложить все, что можно надо много экономить, зарабатывать, что возможно не в молодом возрасте.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Frukt wrote:Т.е для того чтобы выяснить какои возраст владельцев наиболее харрактерен надо знать колличество людеи 65 лет и колличество остальных владельцев?Сравнить кол-во владельцев младше 65 лет и старше 65 лет?
Вы это имеете ввиду?
И кого предпочитаете считать владельцем?


1. Да, надо знать всю статистику.
2. Мое определение владельца совпадает с таковым у Census Bureau.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Post by Митяй »

Frukt wrote:
sterhus wrote:
Ваше утверждение было "бОльшая часть (i.e. 80%) могут купить только к старости"
Статистика показывает обратное.


Вы попросили доказать Вам о своем утверждении,что я и сделал.
Теперь Вы упорно продолжаете ,как то по своиму трактовать статистику.Впрочем это Ваши проблемы.
Еще раз сходите на линк и посмотрите,там черным по белому все написано.
Циферки напротив возраста 65 лет видите?
80% видите?
Если нет,там и график есть.
Это и есть бОльшая часть.


Да вы че, Фрукт, статистики не изучали ? "Большая часть" - это вовсе не 80%, а 90% ! Так что в США вообще "большая часть" народу дом купить не может.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Митяй wrote:Да вы че, Фрукт, статистики не изучали ? "Большая часть" - это вовсе не 80%, а 90% ! Так что в США вообще "большая часть" народу дом купить не может.


Вы бы до "простого примерчика" дочитали, прежде чем ерничать.
А Фрукт действительно статистики не изучал.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32424
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

sterhus wrote:А Фрукт действительно статистики не изучал.

ОК,Вы серьезно полагаете,что я не изучал статистику и не прав когда говорю,что в америке
бОльшая часть людеи способна приобрести недвижимость к х-десяти годам.

Так как довольно простои вопрос уже длится довольно долго и чтобы выяснить кто может,а кто нет ,просто предлогаю Вам
ознакомится с немного детальнои статистикои по этому вопросу.Думаю ее достаточно.

В своем роде Вы правы и искренне верите,когда делаете выводы по статистике кто является house holder по возрастам.
И вот достаточно статистики подтверждений Вашеи правоты:
Population
Age of Householders

Но оказывается ,как ни странно, владелец и купивший недвижимость(до этого арендовавший) две разные вещи.
Т.е. когда я говорил ,я и имел ввиду купить " с нуля"естественно не предполагая ,что недвижимость уже имеется.
Думаю Вы тоже имели это ввиду.

Вы можете ознакомится со статьеи.Саит заслуживает доверия.
Врядли с 95года ситуация кардинально изменилась.
Возможно после этого Вы наконец поимете ,ситуацию и не будете так категоричны.
Who Could Afford to Buy a House?

На мои взгляд ,даже если учесть,что покупка делается в кредит ,
колличество тех кто не имеет жилья и не может позволить себе такую покупку более чем низкое.
Peace
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

Frukt wrote:И вот достаточно статистики подтверждений Вашеи правоты:
Population
Age of Householders


Последнюю ссылку я как раз и приводил.
Вы ее разве не заметили?
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Кэт wrote: Дом покупается, как только появляются деньги на dawnpayment, т.к. это заведомо выгодней, чем платить за сьемную квартиру.
Я вам не скажу за "весь мир", но в Америке, таки да, покупают при первой возможности, даже в таком дорогом месте, как Бостон и окрестности.

Не надо наводить тень на плетень. :nono#: Всё намного сложней и неоднозначней.
Дом можно "покупать", то есть залазить в игры с моргиджем, если есть уверенность что у Вас ест 3 года минимум. Абсолютный минимум. Спокойной жизни на этом самом месте впереди. Лучше 5. Это только чтобы деньги вернуть без всякой прибыли.
В последнее время я знал людей которые и после 5-ти лет теряли деньги. Когда продавали свой дом.
Не так всё однозначно. :nono#: Как Вам хотелось бы...
Кстати, полно статей, где доказывается, что рент - дешевле. Чем игры с моргиджем.
Хочите? Их есть у меня... :roll:
Я как раз на стадии First-time Homebuyers
OOOO
Уже с Приветом
Posts: 14312
Joined: 14 Feb 2002 10:01

Post by OOOO »

Герасим wrote:Я как раз на стадии First-time Homebuyers
Это наверно и обьясняет Ваши заблуждения.

Return to “Финансы”