Отпугивает ли акцент амер. работодателей?

В областях, не связанных с IT
Аватара пользователя
UFOpassenger
Уже с Приветом
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2002 4:01 am

Сообщение UFOpassenger »

Как преподаватель скажу: если то, что Вы говорите, имеет большое значение для тех, кто Вас слушает, то Ваш акцент они даже замечать не будут.

Бороться с акцентом можно и нужно. Лучше всего помогает практика: говорить больше, а также слушать как говоришь ты сам. Хорошо еще сходить к спич-тераписту (правда, дорого).
aspirantka
Уже с Приветом
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2001 4:01 am
Откуда: Ca, Silicon Valley

Сообщение aspirantka »

Дарья, не волнуйтесь! акцент - последнее, что вам будет мешать при устройстве на работу :). И не забывайте всегда писать в резюме, что у вас отличные коммуникэйшн скиллз :). - потому что они к акценту имеют мало отношения... При "прочих равных" не бывает. Не бывает людей с такой же квалификацией, опытом, внешностью, способностями. И акцент тут - очень маленькая составляющая, так что вряд ли он когда-либо "перетянет" и вас не возьмут. Люди с акцентом даже в speech therapy идут работать :), потому как знание и произношение не одно и то же.
вот отсутствие местного образования, связей, права на работу, выбранные квоты на рабочие визы - это да, помеха... Но и я верю, что все получится! :).
Sincerely,
Tara
Аватара пользователя
Redneck
Уже с Приветом
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2000 4:01 am
Откуда: Reston, VA, USA
Контактная информация:

Сообщение Redneck »

ALK писал(а):
Virginian писал(а):Мне как раз кажется обратное, но в этой стране вам никто просто этого в лицо не скажет, что есть хорошо. И круг этот несколько больше, чем "недалёкие местные жители".

Но опять-таки, не все так плохо. Просто надо быть реалистом и отличать улыбку и вежливость от того, что на самом деле о тебе думают.

Вот подождите, если ОООО сюда заглянет он еще и не то выскажет.


С одной стороны Вирджиниан прав, все странное непонятно и вызывает опасения. Потому при прочих равных ... Однако, есть и исключения. Например, начальник боится нанимать сильного работника, потому как опасается, что тот его подсидит. Тогда при прочих равных возьмут с акцентом, потому как он кажется менее опасным конкурентом. Второй случай - человеку с акцентом можно предложить меньше денег, чем американцу - если он согласится - то возьмут его. Хотя это уже не совсем "при прочих равных".
Для иллюстрации ситуации с акцентом, давайте представим себе, что Вы - начальник конторы в Питере, и к Вам пришли наниматься два человека. Один - коренной питерский, с которым вы говорите на одном и том же слэнге, имеете кучу общих точек соприкосновения, например его мама училась в той же школе, что и вы на 3 года раньше, и т.д. И другой кандидат, который постоянно "гыкает", понятия не имеет, что такое "Пряжка", путает Мариинку с Александрийкой, понятия не имеет где "Катькин садик" и т.д. При прочих равных, кого Вы предпочтете?


1) Пример некорректный -- Питер город значительно менее мультикультурный, чем Сан-Франциско или иной американский город.

2) Среди говорящих с акцентом есть, между прочим, и Джордж Сорос, и Генри Киссинджер. И тоже из "стран бывших врагов" -- один из хортистской Венгрии, другой из нацистской Германии. И вроде ничего -- никто им акцент не ставит лыко в строку.
Не умеешь -- научим, не хочешь -- забаним!
Аватара пользователя
thinker
Уже с Приветом
Сообщения: 26871
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2000 4:01 am

Сообщение thinker »

Меня один раз взяли на работу во многом благодаря тому, что я эммигрант из России и у меня акцент. Просто попался босс, пожилой американец, который ОЧЕНь сильно интересовался Россией, и все что с ней связано. Так что, ему то как раз и было интересно со мной общаться и мы как бы говорили "на одном языке", как бы у двух американцев не получилось. :) А мои профессиональные качества были уже как бы вторичным. По крайней мере у меня было такое впечатление.

Но были и другие противоположные случаи при трудоустройстве, когда я четко видел, что на меня косяться из-за произношения, тем более когда переспрашивают непонятно произнесенное мной слово. :cry: Результат - не брали на работу. Конечно, истинную причину почему не брали уже ни когда не узнаешь, и ни кто в открытрую не скажет, но я сужу субьективно, по своему впечатлению после интервью.

Мой вывод: акцент при трудоустройстве, может влиять отрицательно, нейтрально, или даже положительно. Зависит от того, на кого попадешь. Но все-же в целом, я вижу больше негативного в акценте. Дeскриминация на этой почве однозначно есть. :umnik1: Где-то больше, где-то меньше. Но это и понятно. Посему стараюсь акцент уменьшить или привлечь к себе другими чертами - легкостью в общении, уверенностью в голосе, четким излoжением своих мыслей, улыбкой, чувством юмора и прочим :)
All rights reserved, all wrongs revenged.
Аватара пользователя
Owen
Новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2004 5:11 am
Откуда: now at hills; still rent

Сообщение Owen »

Привет, ну, как вы тут без меня ! :D :gen1: Интересная тема, хотя несколько утомительно представлена, вроде как топтание на одном месте - ну точно комплекс. Хотелось бы спросить о простом: немецким владею и немцы меня хвалят за нижнесаксонский диалект ( по-русски это что-то вроде, когда человека проблемы с буквой "р" ), английского никогда не изучал, но естественно изучу, склонности к языкам ОК. Поэтому интересно, американский английский или американский калифорнийский ( именно ! :D ) - что это такое ? :lol: :)
"...Судьба - дама капризная, она достойных любит..," - Глеб Жеглов, к/ф "Место встречи изменить нельзя."
Аватара пользователя
Privet
Администратор
Сообщения: 17204
Зарегистрирован: Вс янв 03, 1999 4:01 am
Откуда: Redmond, WA
Контактная информация:

Сообщение Privet »

Daisy21, Ваша "подруга" страдает односторонним, категоричным подходом и не умеет делать выводы. Возможно, она таким образом пытается себя поставить Выше Вас. У азиаток это случается часто.
Действительно, плохой английский реально может снизить в какой-то степени Ваши шансы получить рабочее место. Это, однако, никак не означает, что Ваши шансы равны нулю и Вы не должны искать работу. Наоборот, вы должны искать работу с удвоенной силой.
Привет.
Аватара пользователя
thinker
Уже с Приветом
Сообщения: 26871
Зарегистрирован: Вт авг 29, 2000 4:01 am

Сообщение thinker »

Owen писал(а):Поэтому интересно, американский английский или американский калифорнийский ( именно ! :D ) - что это такое ? :lol: :)
\

Owen, а каким боком Ваш вопрос относится к теме топика? :roll:
All rights reserved, all wrongs revenged.
OOOO
Уже с Приветом
Сообщения: 14312
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2002 4:01 am

Сообщение OOOO »

Virginian писал(а):Вот подождите, если ОООО сюда заглянет он еще и не то выскажет.

Заглянул впервые в жизни.... :D
Virginian, и да и нет. Очень сильно зависит от конкретной работы.
Скажем если надо много проводить времени на телефоне и общаться с клиентами то акцент может стать помехой при найме.
А вот скажем в моей области, Engineering, у американцев зачастую бытует мнение, даже некоторыей комплекс перед иностранцами, что если ты не имеешь иностранного акцента то какой ты нафик учёный или инженер...

Я все-таки разграничил бы акцент, и трудно понимаемый язык. Если у человека сильный акцент, но говорит он четко и внятно (тот же Генри Киссинджер), то по-моему дела особо никому не будет. А вот если человека трудно понять и надо напрягаться, как скажем часто бывает с китайцами - то это значительно хуже.
Неспроста оказалось что та скептически настроенная подруга в начале топика - Азиатка. У азиатов, не рожденных в Америке и не выросших здесь, да иногда даже и у выросших, акценты бывают весьма сильные. И что более важно, их трудно понимать ввиду нечеткой дикции в Английском. Как я понимаю из-за значительноого различия в артикуляции и задействования совершенно других групп мышц.

Скажем лично я никогда не сталкивался с дискриминацией из-за моего акцента. Даже наоборот, меня много лет посылали по всей стране представлять компанию перед заказчиками, ранать company booth at the trade shows etc. Но опять же, оговорюсь, это Engineering. Там иностранец, связно и по делу говорящий на технические темы, с <не очень сильным> акцентом - своего рода asset to the company.

Daisy21, резюмируя скажу что Вы ни в коем случае не делжны быть обескуражены тем что говорит Ваша знакомая. Посмотрите вокруг - Вы хоть раз видели в Америке не успешного выходца из России? Вот из этого и исходите. У Вас всё будет хорошо.
Аватара пользователя
Волчара
Уже с Приветом
Сообщения: 6094
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2001 4:01 am
Откуда: Canada -> NJ -> Canada -> ... MD/DC ... IL
Контактная информация:

Сообщение Волчара »

Да ну глупости, акцент, не акцент. И презентации неоднократно делал и нанимали неоднократно. И вообще, на вопрос "откуда", отвечаю из Канады, катит за французский акцент :mrgreen:
Well, show me the way To the next whisky bar. Oh, don't ask why
OOOO
Уже с Приветом
Сообщения: 14312
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2002 4:01 am

Сообщение OOOO »

Меня тоже весьма часто спрашивают не из Канады ли я. Когда начал ездить в Канаду понял почему. 8)
Аватара пользователя
Eden
Уже с Приветом
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вс сен 17, 2000 4:01 am
Откуда: CA -> CA

Сообщение Eden »

Волчара писал(а):Да ну глупости, акцент, не акцент. И презентации неоднократно делал и нанимали неоднократно. И вообще, на вопрос "откуда", отвечаю из Канады, катит за французский акцент :мргреен:


Точно!
Я когда в Европе была, на вопрос "откуда" отвечала из Канады. В ответ слышала "А! Так у тебя французский акцент". :D Смешно было, особенно в Англии. Живут вроде рядом, но французского акцента в <English> никогда не слышали. :pain1:
Аватара пользователя
idle0
Уже с Приветом
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2000 4:01 am
Откуда: Milwaukee, WI

Сообщение idle0 »

OOOO писал(а):Меня тоже весьма часто спрашивают не из Канады ли я. Когда начал ездить в Канаду понял почему. 8)


Почему?

P.S. В Канаде я не был...
moria# show running-config
OOOO
Уже с Приветом
Сообщения: 14312
Зарегистрирован: Чт фев 14, 2002 4:01 am

Сообщение OOOO »

Канадцы цивилизованно ведут себя в общественных местах, одеваются по-человечески и более просвещённы нежели чем их соседи с юга.
Аватара пользователя
Capricorn
Уже с Приветом
Сообщения: 16722
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2002 6:09 pm
Откуда: мАсква-USA...->NJ

Re: Отпугивает ли акцент амер. работодателей?

Сообщение Capricorn »

Daisy21 писал(а):..еужели в решающий момент американец-менеджер предпочтет взять меня, девушку с акцентом, а не американку, у которой перфецт Енглиш? Я почему-то сомневаюсь?!..
Люди, ответьте пожалуйста на вопрос:
1. Права ли моя "подруга"?
2. Имея образование и опыт работы, смогу ли я цениться на рынке труда также как американцы с таким же образованием и опытом работы?...


Как уже многие заметили, все зависит от того что вы будете делать. Если ваша работа требует ясного и чистого произношения, то подруга может быть права, в остальных случаях - нет.
Аватара пользователя
Волчара
Уже с Приветом
Сообщения: 6094
Зарегистрирован: Сб сен 08, 2001 4:01 am
Откуда: Canada -> NJ -> Canada -> ... MD/DC ... IL
Контактная информация:

Сообщение Волчара »

OOOO писал(а):Канадцы цивилизованно ведут себя в общественных местах, одеваются по-человечески и более просвещённы нежели чем их соседи с юга.


Ну ты явно имел в виду не "девчонок в платочках" :mrgreen:
Well, show me the way To the next whisky bar. Oh, don't ask why
Ответить

Вернуться в «Карьера и Работа»