Мы идем на z14.

[geek7]

Здесь уместно сказать "последнее" семейство, а не "крайнее".

как бы да, и zVlad как то не сочетается с образом стучащего по дереву и плюющего через плечо в страхе, что словом "последнее" сглазил и теперь из-за него z15 уже небывать... опять же z1 тоже "крайнее" и неопределённость (с какого края) намекает что "последнее" - определение более прозрачное

[zVlad]

Здесь уместно сказать "последнее" семейство, а не "крайнее".

как бы да, и zVlad как то не сочетается с образом стучащего по дереву и плюющего через плечо в страхе, что словом "последнее" сглазил и теперь из-за него z15 уже небывать... опять же z1 тоже "крайнее" и неопределённость (с какого края) намекает что "последнее" - определение более прозрачное

Я и сам точно не помню почему написал "крайнее". Последнее подходит лучше. Кроме того есть инфа что z15 долго не появится, некуда больше расти видимо. Или, точнее, направления роста, которые раньше были в основном количественные, изчерпаны или потеряли смысл. Действительно, давно уже самые мощные конфигурации МФ не востребованы, обходятся меньшими конфигурациями и комплексами из одиночных МФ.
Дальше рост будет более абстрактным и сложно измеряемый. Рост интеллектуальный.

[zVlad]

МФ - плохое сокращение. У меня только одна резкая ассоциация - motherfucker

Если учитывать контекст, то конфьюза быть не должно.

[flip_flop]

Хе-хе, давно не заходил сюда, а тут опять о МФ. Время бежит, крайние решения украйняются, но МФ люди остаются МФ. Альтернативы тоже бегут. Вот, ширпотребовские серверы (не суперкомпютеры, а примитивные серверы) масштабируются вверх, используют энергонезависимую память, и посягают на святое - на МФ.

Вот :

In addition to powering the cloud, the stability and scalability of Supermicro’s SYS-2049-TR4 makes it an ideal building block for enterprise customers who are looking to migrate from their current mainframe infrastructure. In a recent internal test conducted by Neeve Research, Supermicro Multi-Processor (MP) servers were able to demonstrate superior performance against typical mainframe workloads.

“Using Supermicro MP servers, we were able to achieve real-time fraud detection against 10TB of data to process an astonishing 10 thousand transactions per second (TPS) with less than 10 microsecond response time.” said Grish Mutraja, CEO of Neeve Research, a pioneer in Next Generation in-memory computing technology. “The baseline today with current mainframes is around 800 TPS with a latency of 50 milliseconds. Supermicro’s servers provide amazing performance and strong value proposition for any enterprises that are seriously considering mainframe migration strategies.”
...
Supermicro’s Multi-Processor servers are designed for enterprise mission-critical workloads such as real-time OLTP + OLAP, in-memory analytics, virtualization and scale-up high performance computing (HPC). These servers are certified for a wide range of popular Operating Systems including RedHat, SUSE, Ubuntu, VMWare, and Windows.

Хе-хе, продолжаем разговор.

[ALV00]

Supermicro напаивает шпиёнские чипы на свои материнки. Так что если не хотите, чтобы китайское правительство знало о вас все, то покупайте MF.

[Flash-04]

То ж Блумбергский вброс.

[flip_flop]

То ж Блумбергский вброс.

Ну да.

Не нравится Supermicro - бери из подобных OEM . Supermicro просто озвучило тот факт, что бывшую прерогативу МФ (enterprise mission-critical workloads such as real-time OLTP + OLAP) гораздо лучше сейчас тянет ширпотребовский 4-х процессорный сервер на новом железе.

Пора появиться начальнику транспoртного цеха

[zVlad]

То ж Блумбергский вброс.

Ну да.

Не нравится Supermicro - бери из подобных OEM . Supermicro просто озвучило тот факт, что бывшую прерогативу МФ (enterprise mission-critical workloads such as real-time OLTP + OLAP) гораздо лучше сейчас тянет ширпотребовский 4-х процессорный сервер на новом железе.

Пора появиться начальнику транспoртного цеха

Привет, коллега. Давно не читал твоих восторгов про ублюдочные сервера. Ублюдочные потому что из-за их ублюдочности я еще долго не уйду на пенсию. Хотелось уйти в 21 году когда истекает лиз наших текущих мф, но появились серьезные слухи что эта тема продлится аж до 26 года в котором мне исполнится 71. А это уже перебор будет явный.

[Flash-04]

Кто ж вас удержит?

[zVlad]

Кто ж вас удержит?

Я люблю заканчивать начатое дело, или передавать его в надежные руки. Про моего приемника речь не идет и идти не будет. И что тогда? Уйти то можно, но .... читай с начала.

[flip_flop]

То ж Блумбергский вброс.

Ну да.

Не нравится Supermicro - бери из подобных OEM . Supermicro просто озвучило тот факт, что бывшую прерогативу МФ (enterprise mission-critical workloads such as real-time OLTP + OLAP) гораздо лучше сейчас тянет ширпотребовский 4-х процессорный сервер на новом железе.

Пора появиться начальнику транспoртного цеха

Привет, коллега. Давно не читал твоих восторгов про ублюдочные сервера. Ублюдочные потому что из-за их ублюдочности я еще долго не уйду на пенсию. Хотелось уйти в 21 году когда истекает лиз наших текущих мф, но появились серьезные слухи что эта тема продлится аж до 26 года в котором мне исполнится 71. А это уже перебор будет явный.

Привет, привет, пора опять скрестить шпаги, а то скучно.

Эмоции понятны, но хотелось бы немного технической дискуссии.

Итак, ширпотребные и маленькие серверы показывают преимущества перед МФ, а в ответ от МФ идут одни эмоции. Непорядок. Мои восторги относятся к HPC, где МФ нет сто лет как уже, поэтому и спорить не с чем. Но и в области-дебит кредит есть прогресс, так что можно потрепаться, хоть и без восторга, но с интересом. Есть чего возразить на продемонстрированные факты преимуществ доминантной архитектуры с новыми архитектурными возможностями (в частности, в сочетании энергонезависимой памяти с классическими DRAM и SSD)? Или на возможности использовать более десяти террабайт памяти на простом узле с 4-мя CPU? Или просто на триумфальное шествие x86 в клаудах и дата центрах?

[zVlad]

То ж Блумбергский вброс.

Ну да.

Не нравится Supermicro - бери из подобных OEM . Supermicro просто озвучило тот факт, что бывшую прерогативу МФ (enterprise mission-critical workloads such as real-time OLTP + OLAP) гораздо лучше сейчас тянет ширпотребовский 4-х процессорный сервер на новом железе.

Пора появиться начальнику транспoртного цеха

Привет, коллега. Давно не читал твоих восторгов про ублюдочные сервера. Ублюдочные потому что из-за их ублюдочности я еще долго не уйду на пенсию. Хотелось уйти в 21 году когда истекает лиз наших текущих мф, но появились серьезные слухи что эта тема продлится аж до 26 года в котором мне исполнится 71. А это уже перебор будет явный.

Привет, привет, пора опять скрестить шпаги, а то скучно.

Эмоции понятны, но хотелось бы немного технической дискуссии.

Итак, ширпотребные и маленькие серверы показывают преимущества перед МФ, а в ответ от МФ идут одни эмоции. Непорядок. Мои восторги относятся к HPC, где МФ нет сто лет как уже, поэтому и спорить не с чем. Но и в области-дебит кредит есть прогресс, так что можно потрепаться, хоть и без восторга, но с интересом. Есть чего возразить на продемонстрированные факты преимуществ доминантной архитектуры с новыми архитектурными возможностями (в частности, в сочетании энергонезависимой памяти с классическими DRAM и SSD)? Или на возможности использовать более десяти террабайт памяти на простом узле с 4-мя CPU? Или просто на триумфальное шествие x86 в клаудах и дата центрах?

Технической дискуссии с набором слов выделеных мной выше получиться не может в принципе. Тем более что мы все это уже многократно проговаривали.

Но время идет и само за себя, даже на маленьком (производство электроэнергии Онтарио) примере, показывает что в Ваших восторгах мало реалистичности.

Реалистичность же на этом маленьком (а для меня лично единственном значимом) примере такова что что за 25 лет упорного "перехода" с мф мы до сих пор держим мф с одним кором и зажатой на 80% производительностью на нем потому что то приложение (с БД, онлайном, пакетными заданиями, и т.д.), которое на этом мф выполняется не удается перенести на "ширпотребные маленькие сервера". Правда этот мф еще и DR сайт для другого приложения, которое на другом мф с 4 корами слегка зажатыми выполняется.
Реалистичность такова что вокруг второго мф стоят два-три десятка "ширпотребных маленьких серверов", которые можно было бы, без напряга и допзатрат, заменить одним имеющимся в наличии и простаивающим zIIP. А это не делается только по одной причине - эмоциональной "мы же переходит с мф".

Реальность такова что из-за ублюдочности и безтолковости "доминантной архитектуры" в целом (не в Ваших рекламных эмоциях) мне придется либо рвать по живому и уходить на пенсию оставляя фирму где я работаю уже двадцатый год перед необходимостью нанимать двух-трех специалистов, либо тянуть лямку лет эдак до 71-го.

Вот в чем реальность о которой только я могу говорить, а про Ваши 4 CPU с 10 терабайтами рассказывайте начинающим юнцам. Может их Вам удастся одурачить.

[Palych]

Как сторонний зритель я вижу в этой дискуссии пока перевес на стороне МФ.
Собственно со стороны супермикров как раз эмоции: Если в обычный сервер добавить энергонезависимой памяти - получится круче мейнфрейма.
По мне это не тянет на технический аргумент.
А довод со стороны zVlad, хотя и без подробностей, но вполне КМК весомый: много лет попыток предать МФ анафеме привели к решению продлить их эксплуатацию и обновить версию.

[flip_flop]

То ж Блумбергский вброс.

Ну да.

Не нравится Supermicro - бери из подобных OEM . Supermicro просто озвучило тот факт, что бывшую прерогативу МФ (enterprise mission-critical workloads such as real-time OLTP + OLAP) гораздо лучше сейчас тянет ширпотребовский 4-х процессорный сервер на новом железе.

Пора появиться начальнику транспoртного цеха

Привет, коллега. Давно не читал твоих восторгов про ублюдочные сервера. Ублюдочные потому что из-за их ублюдочности я еще долго не уйду на пенсию. Хотелось уйти в 21 году когда истекает лиз наших текущих мф, но появились серьезные слухи что эта тема продлится аж до 26 года в котором мне исполнится 71. А это уже перебор будет явный.

Привет, привет, пора опять скрестить шпаги, а то скучно.

Эмоции понятны, но хотелось бы немного технической дискуссии.

Итак, ширпотребные и маленькие серверы показывают преимущества перед МФ, а в ответ от МФ идут одни эмоции. Непорядок. Мои восторги относятся к HPC, где МФ нет сто лет как уже, поэтому и спорить не с чем. Но и в области-дебит кредит есть прогресс, так что можно потрепаться, хоть и без восторга, но с интересом. Есть чего возразить на продемонстрированные факты преимуществ доминантной архитектуры с новыми архитектурными возможностями (в частности, в сочетании энергонезависимой памяти с классическими DRAM и SSD)? Или на возможности использовать более десяти террабайт памяти на простом узле с 4-мя CPU? Или просто на триумфальное шествие x86 в клаудах и дата центрах?

Технической дискуссии с набором слов выделеных мной выше получиться не может в принципе. Тем более что мы все это уже многократно проговаривали.

Но время идет и само за себя, даже на маленьком (производство электроэнергии Онтарио) примере, показывает что в Ваших восторгах мало реалистичности.

Реалистичность же на этом маленьком (а для меня лично единственном значимом) примере такова что что за 25 лет упорного "перехода" с мф мы до сих пор держим мф с одним кором и зажатой на 80% производительностью на нем потому что то приложение (с БД, онлайном, пакетными заданиями, и т.д.), которое на этом мф выполняется не удается перенести на "ширпотребные маленькие сервера". Правда этот мф еще и DR сайт для другого приложения, которое на другом мф с 4 корами слегка зажатыми выполняется.
Реалистичность такова что вокруг второго мф стоят два-три десятка "ширпотребных маленьких серверов", которые можно было бы, без напряга и допзатрат, заменить одним имеющимся в наличии и простаивающим zIIP. А это не делается только по одной причине - эмоциональной "мы же переходит с мф".

Реальность такова что из-за ублюдочности и безтолковости "доминантной архитектуры" в целом (не в Ваших рекламных эмоциях) мне придется либо рвать по живому и уходить на пенсию оставляя фирму где я работаю уже двадцатый год перед необходимостью нанимать двух-трех специалистов, либо тянуть лямку лет эдак до 71-го.

Вот в чем реальность о которой только я могу говорить, а про Ваши 4 CPU с 10 терабайтами рассказывайте начинающим юнцам. Может их Вам удастся одурачить.

Хе-хе,

Мы опять на Вы ? Ну ладно, я всегда следую Вашему протоколу, нет проблем, нет обид.

Я желаю Вам удачного решения лично Вашей единственно реалистичной для Вас проблемы с МФ.

Я всего лишь привёл технические данные о цифрах (не подверженным эмоциям, как Вы понимаете, цифрах) для типично мейнфреймовских нагрузок (enterprise mission-critical workloads such as real-time OLTP + OLAP). Некоторое время, преимуществом МФ была возможность работы с огромными потоками данных (десяток террабайт, если быть точным). Теперь с этим справляется небольшой сервер. За счёт производительного процессора (без комментариев), огромной памяти (позволяющей in-memory processing) и новых архитектурных решений (использование энергонезависимой памяти наряду с обычными DRAM и SSD). Результат - на порядок быстрее transaction processing и на 3 (три) порядка меньше время доступа (latency). Комментарии?

О доминантной архитектуре на рынке серверов/центров данных/облаках - всего лишь проценты от общего рынка (80-90-99) позволяют говорить о доминантности без эмоций, нет? Если слово Вам кажется обидным - готов заменить. Преобладающая (на глобальном рынке) архитектура - нормально? Или Вы сами предложите. Только не предлагайте Ваше излюбленное "ублюдочные", это несерьёзно, непрофессионально и эмоционально.

Предать МФ анафеме я никогда не предлагал, даже хвалил некоторые решения. Обьективно, без эмоций. С другой стороны, по техническим показателям (не подверженным эмоциям, как Вы понимаете, цифрам) х86 серверы производительнее (см. выше) . И если МФ местами не меняют, то это имеет некоторые причины. Возможно, не технического характера. Это интересно и занимательно, и об этом разговор.

[zVlad]

...
Хе-хе,

Мы опять на Вы ?
....

Извини, забыл. Конечно надо на ты.