Поведать?

[oleg314159]

Заторможено может быть, но было бы логическое мышление, т.к. даже у животных оно есть. Следовательно, логическое мышление не есть продукт языка. Возможно, наоборот.

[thinker]

Заторможено может быть, но было бы логическое мышление, т.к. даже у животных оно есть. Следовательно, логическое мышление не есть продукт языка.

У животных есть рефлексы, в том числе рефлекс выживания. Они принимают решения без логических раздумий а лишь ис-ходя из сиюминутной обстановки и/или интуиции.

У маугли остались бы какие-то зачатки логического мышления т.к. оно частично приходит с генами. То есть, если родители маугли во многих поколениях имели развитый язык и логику, то и их дети будут это иметь на начальном примитивном уровне. А дальше язык и логика будут уже преобретенные в развитии такого ребенка.

[oleg314159]

Заторможено может быть, но было бы логическое мышление, т.к. даже у животных оно есть. Следовательно, логическое мышление не есть продукт языка.

У животных есть рефлексы, в том числе рефлекс выживания. Они принимают решения без логических раздумий а лишь ис-ходя из сиюминутной обстановки и/или интуиции.

Вы видать вышеупомянутый линк не заметили. У некоторых животных очень даже развитое логическое мышление: на уровне 3-5 летнего ребенка. Есть неплохие документальные фильмы на эту тему.

Отрывок из одного, вроде:

phpBB [video]

[thinker]

Заторможено может быть, но было бы логическое мышление, т.к. даже у животных оно есть. Следовательно, логическое мышление не есть продукт языка.

У животных есть рефлексы, в том числе рефлекс выживания. Они принимают решения без логических раздумий а лишь ис-ходя из сиюминутной обстановки и/или интуиции.

Вы видать вышеупомянутый линк не заметили. У некоторых животных очень даже развитое логическое мышление: на уровне 3-5 летнего ребенка.

Я это знаю. И собака тоже обладает мышлением 3х летнего ребенка. Можно так натренировать что она будет распознавать речь, вещи и приносить их хозяину по команде. Но такое мышление, и то что у вас написано в ссылках - решение простых проблем - это не то же самое что мы подразумеваем под логикой. Почитайте определение логики и что под ней подразумевается в филосовском смысле. Там везде используются речевые конструкции, без которых логика немыслима.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%BA%D0%B0

Зако́н то́ждества : «…иметь не одно значение — значит не иметь ни одного значения; если же у слов нет (определенных) значений, тогда утрачена всякая возможность рассуждать друг с другом, а в действительности — и с самим собой; ибо невозможно ничего мыслить, если не мыслить (каждый раз) что-нибудь одно»
— Аристотель, «Метафизика
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%B2%D0%B0

[oleg314159]

Логики совсем разные бывают: predicate logic, propositional logic, term logic, etc. Мы говорили про логическое мышление, а конкретней:

Вы утверждали:

У животных есть рефлексы, в том числе рефлекс выживания. Они принимают решения без логических раздумий а лишь ис-ходя из сиюминутной обстановки и/или интуиции.

А теперь говорите, что вы все знали:

У некоторых животных очень даже развитое логическое мышление: на уровне 3-5 летнего ребенка.

Я это знаю.

Так что я закончу с вами эту дискуссию.

Птицу кстати никто не тренировал конкретно эту головоломку решать (она лишь была знакома с используемыми объектами)