Как попасть в Америку?

[ctin]

спасибо за топик, я думаю освещает полезные темы для новичков.
Посты отсюда можно вообще в закрепленную тему "FAQ по трудовому переезду в США на IT специальность"
Проясните только чем тушка от чучела отличается...

[Sanych]

1) откуда взялось ограничение на "инженер"? автор писал "нефтегазовая" спецалаьность.

Есть высшее образование (нефтегазовое)

А кто ж он? Счетовод-бухгалтер? Чернорабочий? Матрос буксира приписанного к нефтяной вышке? Водитель мусорного электрокара при офисе нефтяной компании? Слесарь? Повар?

2) ломает считать все job cuts, вот первая ссылка из новостей ...

1. Мир не ограничен Техасом. И даже Штатами. Это не трогая вопрос доверия прессе.
2. Увольнения случаются во всех отраслях. А потом опять нанимают.
3. Наличие самого факта образования по определенной специальности может существенно помочь с иммиграцией.
Почему бы не проверить уже имеющиеся данные по профессии и образованию прежде чем избирать путь обучения чему-то с нуля на несколько лет, и это тоже не гарантирует что через несколько лет не будет бегать "в поисках работы свежеуволенный миллион с специальностью"(с) программиста?

... в остальном Вы спекулируете.

А Вы нет?

[Мальчик-Одуванчик]

"FAQ по трудовому переезду в США на IT специальность"
Проясните только чем тушка от чучела отличается...

Тушку манит колбаса, а чучело - перья.
Как существо, исключительно прагматичное, тушка прежде всего ищет место где понажористее. Но именно в силу предельной ограниченности самой цели, естество тушки со временем становится так же ограниченным даже если исходные параметры, данные богом и родителями вдруг оказались выше средних. В силу уникальных возможностей в реализации собственной лени и глупости, профессия IT в настоящий момент предоставляет наивысший комфорт в сравнении с остальными, а резко понизившийся за последние пару десятилий порог вхождения делает её весьма привлекательной для тушки. Тут как с айфоном: совершенно необязательно обьяснять зачем он нужен - главное внушить какой ты дурак, если у тебя его нет. Итак - колбаса манит, но изначальный инфантилизм останавливает: зачем напрягаться, когда жизнь одна и вообще думать - больно.
Типичный мелкий служащий, продавец в ларьке сотововых телефонов, гордо именующий себя менеджером по продажам, оператор платного туалета - вот типичный тушка к тридцати годам. От образования, кое-как полученного под давлением родителей уже ничего не осталось, беспечная юность как-то пролетела, а из всех новоприобретенных навыков можно лишь похвастать умением угождать начальству и держать нос по ветру.
И, разумеется тушка несомненно либерал, то есть та категория организмов который считают всех им обязанным и в то же время виноватыми в их собственной никчемности. Вот и мечтает тушка о реках молочных с берегами кисельными как Буратино о Стране Дураков, потихоньку поругивая текущее окружение.
Здесь наверное следует переключиться на Карабасов-Барабасов и освятить такое явление как бодишоп.
Вы наверное представляете чем отличается овца обыкновенная от бройлерного цыпленка?

[Kolbasoff]

Проясните только чем тушка от чучела отличается...

Вот чучело (два)




А вот тушка (две)

[Sanych]

Аж слюна потекла...

[ctin]

Здесь наверное следует переключиться на Карабасов-Барабасов и освятить такое явление как бодишоп.
Вы наверное представляете чем отличается овца обыкновенная от бройлерного цыпленка?

Большое спасибо за ответ! А то я уж было подумал что сениоры перебираются "тушками".
А чучело - это те, кто гоняют за границу чтобы хвастаться что-ли?

Буду признателен, если освятите про бадишопы и расскажете про прочие термины по возможности.
p.s. по логике - цыпленка можно съесть один раз, а овцу стричь регулярно. А вот чтобы представить реализацию не хватает контекста.

[Сказочник]

Ничё се как из незатейливого анекдота вывели столько мыслей. Прям эксперты по классификации...

Таможня. Уезжающий держит в руках клетку с попугаем.
- Нельзя, - говорит таможенник. - Живых птиц вывозить
запрещается.
- Как же так, - растерянно говорит уезжающий, - этот
говорящий попугай живет в нашей семье уже 200 лет...
- Нельзя, - повторяет таможенник. - В виде тушки или
чучела - можно, а живых - нельзя.
- Слушай, Сеня, - обращается к хозяину попугай, - в виде
тушки или чучела - а валить отсюда надо!

https://otvet.mail.ru/question/36728685

[Сказочник]

Буду признателен, если освятите про бадишопы и расскажете про прочие термины по возможности.

Бодишоп - это один из наиболее реальных способов уехать. Задача бодишопа - привезти и перепродать. Задача работника - сделать так, чтоб бодишоп <делал гринкарту> <платил много денег> (нужное подчеркнуть). Чтоб и то и другое - можно, но очень редко.
Бодишоп или в контору напрямую - на самом деле разница не такая и большая. Это как лететь в Америку бизнес классом или эконом. Вы ведь не станете выкидывать билет в эконом класс в надежде, что судьба вам подарит билет в бизнес класс (а может подарить не скоро или вообще не подарить). В конце дня все пассажиры и бизнес класса, и эконом приедут по месту назначания в одно и то же время с равными возможностями.

[vdfs]

Я бы рассмотрел бодишопы / софтверные компании на месте ТС более внимательно.

Во-первых, туда могут взять на обучение с последующим трудоустройством. Но базовые знания всё равно надо получить самостоятельно.
Во-вторых, там могут бесплатно учить английскому.
В-третьих, набраться солидного опыта можно только на реальной работе.

Я к чему это всё. Если Вы серьёзно затеялись с этим делом, Вам предстоит огромная работа над собой. Т.к. самоучка без реального опыта никому не нужен будет. И без беглого английского тоже.

Это всё порядка нескольких лет, с наскоку взять не удастся. И если контора на месте даст всё что Вам надо для достижения цели, то почему бы и нет. Но как с бодишопами в Дагестане, не знаю. Если есть что-то, узнайте самостоятельно, что они могут вам предложить.

[Sanych]

...
Во-первых...
Во-вторых...
...Но как с бодишопами в Дагестане, не знаю...

Шо за бред? Бодишоп в Дагестане??? Учат? Английскому? "Наливают! Отпускают!"(с) Прям по Никулину...

Кратко, грубо, на пальцах.
Варианты попасть в другую страну по профессии:
- Skill immigration (например Канада, Австралия) - подошел по образованию, начиная со среднего специального (реже) и выше, и специальности для данной страны (обычно оценка в условных баллах, юристам и медикам обычно ничего не светит), доказал сносное владение языком (обычно сдать IELTS или TOEFL для англоговорящих стран на определенную оценку), иногда нужно показать определенные средства (раньше было от 0 до $15k в зависимости от страны). Потенциальный работодатель не требуется.
- Иммиграция по ислючительным способностям - список стран шире, но надо быть уникальным в плане квалификации, как правило иметь научную степень и нечто выдающееся (ex. кандидат педагогических наук & тренер сборной Дагестана по самбо) ...
- Через работодателя-спонсора по рабочей визе (включая перевод в рамках одной компании в разных странах) с возможностью дальнейшей ассимиляции (США, Немчурия, Голландия...) - ты нужен работодателю такой как есть, сейчас, на текущий проект. Язык может быть слабее чем в случае Skill Immigration.

В последнем случае, для США: либо напрямую, скажем, в Intel/Motorola/"Дурная Компания"(с) или в консалтинговую компанию которая берет иностранцев и оказывает им визовую поддержку. Последний вариант на жаргоне называют "бодишопом", наиболее развит такой бизнес в США, хотя встречал и в Голландии. "Бодишоп" платит зарплату сам и сдает "консультанта" в те же Intel/Motorola/"Дурная Компания". Совершенствование языка и профессиональных навыков уже дело личное, а "бодишоп" же пока удовлетворен тобою "как есть".

"Бодишоп" или компания-спонсор рабочей визы _могут_ (но не обязаны) в дальнейшем поддержать спонсорство на постоянное местожительства (AKA Green Card), либо могут продлевать рабочую визу. Некоторые не делают Грин Карты принципиально (когда то такая полиси была у Моторолы кажется). Другие не отказываются спонсировать "морально", но финансовую сторону возлагают на Вас. В идеале - спонсируют и хотя бы частично платят, но хотят чтобы Вы отработали на них определенное время взамен.

Вариант учебы, потом работы и затем ассимиляции в общем то реален, но затратен по финансам, требует определенного уровня знания языка и долгого времени. Только наиболее упертые идут этим путем. И проходят!

Удачи!

[vdfs]

Шо за бред? Бодишоп в Дагестане??? Учат? Английскому? "Наливают! Отпускают!"(с) Прям по Никулину...

...
либо напрямую, скажем, в Intel/Motorola/"Дурная Компания"(с) или в консалтинговую компанию которая берет иностранцев и оказывает им визовую поддержку. Последний вариант на жаргоне называют "бодишопом"

...
Вариант учебы, потом работы и затем ассимиляции в общем то реален, но затратен по финансам, требует определенного уровня знания языка и долгого времени. Только наиболее упертые идут этим путем.

Я потому и сделал оговорку, что представления не имею, что там есть, в Дагестане, в плане компаний подобного плана Рассказал лишь в целом, как это может быть у нас, в России.

Топик про Америку. И конкретно - про США. По США, Вы же сами предлагаете бодишоп. Что не так? Напрямую стопудово не возьмут - ведь опыта работы нет. Да и бодишоп так же стопудово не возьмет без опыта. Он просто не сможет продать такого человека.

Другие варианты, кроме бодишопа, есть конечно, но в любом случае, учиться и получать опыт надо, как ни крути.

[Grand Canyon]

Только в США общее количество petroleum engineers порядка 35 тыс. Какой миллион??? Какая сотня тысяч???

Я не спец в petroleum, но ... это не только добыча. А переработка, транспортировка и т.д.? А когда цена поползет вверх? А она поползет в конце концов. Так что еще не все так "прозрачно". Я бы покопал в этом направлении.

На самом деле пока выкинули в основном рабочих. Инженеры вроде еще в основном при деле.
Многие на нервах, но как-то держатся на своих местах. Все-таки это очень мощная индустрия, и вот так все просто не свернется. Многие компании продолжают нанимать даже сейчас, в основном инженеров и R&D специалистов.
Даже свежеиспеченные специалисты устраиваются в oil & gas, так что не все так плохо пока.
Но данный кризис очень затяжной - это факт.

[Sanych]

Я потому и сделал оговорку, что представления не имею, что там есть, в Дагестане, в плане компаний подобного плана Рассказал лишь в целом, как это может быть у нас, в России.

Я абсолютно не в курсе что такое "бодишоп в России" и какое он имеет отношение к тому что мы называем бодишопом в США.
Тем более какое отношение он может иметь к вопросу иммиграции. Пожалуйста разъясните. Я в этом абсолютно не образован, извините

Вы же сами предлагаете бодишоп.

Я???
Конкретно я бодишоп не предлагал. "Если мне не изменяет Альцгеймер"(с)

Топик про Америку. И конкретно - про США... Другие варианты, кроме бодишопа, есть конечно, но в любом случае, учиться и получать опыт надо, как ни крути.

В общем да. Однако неясно, автор кроме США ничего другого не приемлет или же допускает иммиграцию в другие страны? Если позиция в отношении страны более гибкая, возможно долго учиться и набирать опыт не потребуется. Или потребуется минимум усилий.
Поголовное переучивание на программистов с нуля "из строителей" возможно даст плюсы тем кто уже в Штатах (скажем по Грин Кард), но (мое личное мнение) вероятность иммиграции таким путем в США - большой вопрос.

[Medium-rare]

Кто приезжает по рабочей визе, те уже умеют работать, и могут быть интересны работодателю. Иначе не везут. Потому искателю приключений возможностей надо сначала несколько лет поработать по специальности. И достигнуть какого-то уровня, что он будет интересен на фоне большого количества индусов и китайцев, которые составляют основную массу импортных программистов. Очень просто.

[Конь в пальто]

Английский на начальном уровне.

Нужно ближе к advanced. Кроме Java нужны всякие алгоритмы и знание какой-либо предметной области. Сейчас программистов очень много и конкуренция за место жесткая.