Minimum wage

[SergeyM800]

Unemployment and welfare are different programs.

Oops. My Bad. Я как раз и хотел разделить пособие и программы для малоимущих. Терминология

[SergeyM800]

Посмотрел в МА. Что то не кажется что много

BOSTON – Tuesday, March 18, 2014 – Governor Deval Patrick today announced steps to preserve Supplemental Nutritional Assistance Program (SNAP) benefits for approximately 163,000 households in Massachusetts and avoid the loss of approximately $142 million in SNAP benefits set to be cut under the recently enacted federal Farm Bill.

Under the plan, the Department of Transitional Assistance (DTA) will partner with the Department of Housing and Community Development (DHCD) to provide at least $20 in heating assistance to eligible families through the H-EAT program, which makes them eligible for an increase of $80 in monthly SNAP benefits to help families pay for food. DHCD will invest approximately $3 million to support the continuation of the program and leverage the additional SNAP benefits for these families.

The investment will also help maintain economic stability for families and businesses in Massachusetts, as each SNAP dollar spent generates approximately $2 in economic activity for the state, according to the USDA.
http://www.mass.gov/governor/pressoffic ... efits.html

[thinker]

Я не смотря на свою прореспубликанскую позицию, думаю что поднятие минимальной зарплаты хотя и противоречит экономической теории капитализма, в современных условиях имеет смысл. США это государство велфера.

Велфера? Какого велфера? Вы наверное хотели сказать: Калифорния - это государство велфера. Не стоит натягивать этот либеральный и обанкротившийся штат дармоедов на всю остальную капиталистическую америку. Там где нету ни каких велферов, там нет и дармоедов, и нету банкротств, и нет необходимости увеличивать минимальную зарплату, т.к. она сама регулируется рынком (спрос/предложение), а не дядей в белом доме. А вот если её и там увеличить, вот тогда могут возникнуть разные перекосы, и вот тогда уже и придется открывать программы велферов в нормальных штатах, где сегодня, в отличии от Кали, с экономикой все в порядке.

[SergeyM800]

Так poverty уровень на одного это $11,670 в год. 5.6/hour Человек получающий 10.10/hour уже не подпадает и видимо на велфер претендовать не может. Так еще зарплата обкладывается налогами (которые работодатель обязан снимать). Я за увеличение минимума. В чем вред то не пойму ?

[Alex S]

Так poverty уровень на одного это $11,670 в год. 5.6/hour Человек получающий 10.10/hour уже не подпадает и видимо на велфер претендовать не может. Так еще зарплата обкладывается налогами (которые работодатель обязан снимать). Я за увеличение минимума. В чем вред то не пойму ?

Он может работать парттайм 20 часов в неделю и получать меньше 11,670 в год. Многие это и делают, человек не межет всю жизнь сидеть без работы, должен приносить пейстабы с работы каждый раз когда продлевает фудстемпы и т.д.

[SergeyM800]

должен приносить пейстабы с работы каждый раз когда продлевает фудстемпы и т.д.

Так полной халявы и тут нет. Фудстампы он где тратит - в соседнем магазине, там где кассиры получают минимум wage. Круговорот денег в природе и каждый раз и штат и федералы получают свои таксы и с магазина и с работника.

[thinker]

Я за увеличение минимума. В чем вред то не пойму ?

Предствавьте себе, что вы хозяин ресторана, где у вас работает 20 человек, из них 10 получают минимальную зарплату, предположим, $7 в час. Проснувшись однажды утром вы узнаете, что дяди в белом доме за вас уже решили, что платить меньше $10 в час нелегально и обязали вас платить больше. Ваши действия? Поскольку вы не можете платить больше не обанкротившись, вы уволите 2х и оставшимся 8 человекам поднимите зарплату до $10 в час. Таким образом создадите безработицу при том что качество вашего сервиса упадет ниже плинтуса из-за отсуствия в нем надлежащего количества людей. Кроме этого, при приеме новых работников вы будете выбирать из slightly over-qualified, а не из slightly under-qualified кандидатов, т.к. платить им придется больше чем раньше. Опять же эти самые under-qualified (например тинеджеры) не смогут ни куда устроится. Условно говоря, на низко квалифицированные работы будут требоваться высококвалифицированные работники на фоне плохого сервиса и недостатка людей на производстве при растущей безработице.

[piligrim77]

Я за увеличение минимума. В чем вред то не пойму ?

Предствавьте себе, что вы хозяин ресторана, где у вас работает 20 человек, из них 10 получают минимальную зарплату, предположим, $7 в час. Проснувшись однажды утром вы узнаете, что дяди в белом доме за вас уже решили, что платить меньше $10 в час нелегально и обязали вас платить больше. Ваши действия? Поскольку вы не можете платить больше не обанкротившись, вы уволите 2х и оставшимся 8 человекам поднимите зарплату до $10 в час. Таким образом создадите безработицу при том что качество вашего сервиса упадет ниже плинтуса из-за отсуствия в нем надлежащего количества людей. Кроме этого, при приеме новых работников вы будете выбирать из slightly over-qualified, а не из slightly under-qualified кандидатов, т.к. платить им придется больше чем раньше. Опять же эти самые under-qualified (например тинеджеры) не смогут ни куда устроится. Условно говоря, на низко квалифицированные работы будут требоваться высококвалифицированные работники на фоне плохого сервиса и недостатка людей на производстве при растущей безработице.

а если люди не могут прожить на 7 доларов в час что они должны делать?

[SergeyM800]

Условно говоря, на низко квалифицированные работы будут требоваться высококвалифицированные работники на фоне плохого сервиса и недостатка людей на производстве при растущей безработице.

Так это уже так и не только в ресторанном бизнесе .

В вашем примере упущен один момент - это прибыль хозяина ресторана и его ценовая политика. Ваш случай описывает как раз не желание хозяина пересматривать и то и другое.

[thinker]

а если люди не могут прожить на 7 доларов в час что они должны делать?

Тоже самое что делаете вы, когда у вас есть всего 20к на машину, а не 60к. Вы идете и покупаете машину за 20к, то есть то что вам по карману, неправда ли? То есть люди должны переходить на другие должности/компании где платят больше или переучиваться и получать скилзы, за которые платят больше или ... иметь то что есть, аналогично вам когда вы покупаете машину за 20к а не за 60к. Или вы считаете что в белом доме знают лучше вас, какая машина вам по кaрману?

[piligrim77]

а если люди не могут прожить на 7 доларов в час что они должны делать?

Тоже самое что делаете вы, когда у вас есть всего 20к на машину, а не 60к. Вы идете и покупаете машину за 20к, то есть то что вам по каману, неправда ли? То есть люди должны переходить на другие должности/компании где платят больше или переучиваться и получать скилзы, за которые платят больше или ... иметь то что есть, аналогично вам когда вы покупаете машину за 20к а не за 60к. Или вы считаете что в белом доме знают лучше вас, какая машина вам по краману?

ну так работники ресторана ведь тоже нужны. если все работники ресторанов перейдут на другие должности или переучаться то кто будет работать в ресторанах?

[thinker]

В вашем примере упущен один момент - это прибыль хозяина ресторана и его ценовая политика. Ваш случай описывает как раз не желание хозяина пересматривать и то и другое.

И с какой это стати дяди в белом доме должны диктовать хозяину ресторана его ценовую политику и сколько прибыли ему "положено". Такое уже было в совке. А вон в Северной Корее правительство также диктует какую стрижку иметь мужчинам. Вы считаете это нормой?

[conejo]

conejo, интересная идея о мин. зарплате как стимул к замене велфера. Никогда не думал на ету тему.

А почему никто не обсуждает индексирование зарплаты к уровню жизни? $1000 / месяц в Купертино и $1000 / месяц в Идахо или Алабаме - ето разные деньги.

Индексация есть, вроде в СанФранциско мин зарплата выше чем в Айдахо, 10.74 и 7.25 соответсвенно.
Другое дело что в стране перекос с заработками корпораций и минимальными зарплатами, то есть рынок почему то не работает. Вот один из выходов предложен усилием воли повысить минимальную зарплату.

[conejo]

В вашем примере упущен один момент - это прибыль хозяина ресторана и его ценовая политика. Ваш случай описывает как раз не желание хозяина пересматривать и то и другое.

И с какой это стати дяди в белом доме должны диктовать хозяину ресторана его ценовую политику и сколько прибыли ему "положено". Такое уже было в совке. А вон в Северной Корее правительство также диктует какую стрижку иметь мужчинам. Вы считаете это нормой?

Это вы всё правильно говорите, но реальность то она поджимает.
Что мы имеем, мы имеем повальный корпоративный велфер, когда государство чтобы удержать компании от оффшоринга снижает им налоги. Но компании то зарплату не повышают, а инфляция растёт. Значит один выход - силовой.

[climber]

а если люди не могут прожить на 7 доларов в час что они должны делать?

Работать лучше и/или больше . Или искать другую работу. Ну минималку реально платят только на ентри левел.