Кино закончилось?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Кино закончилось?

Post by nukite »

VladG2 wrote:Извините, а евро и рубли в это время не печатали? Я думаю что картина сложнее чем Вы её видите. Возможно что выгоднее было вкладывать в стоки, которые сильно росли последние месяцы или какие либо другие рынки. Успешное положение на американских рынках часто стимулирует другие экономики и отток средств. Так же как кризис в Штатах перерастает в мировой и стимулирует обратный отток.

Я бы на месте путриотов, вообще не желал ничего плохого американской экономике, потому что это поддерживает высокие цены на нефть и исполнение пу-пу бюджета.
Плохо вы знаете психологию патриотов.
Она сродни,
"Выколю себе глаз - пусть у моей дуры-тещи будет кривой зять!" :mrgreen:
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Кино закончилось?

Post by PavelM »

VladG2 wrote:
vaduz wrote:fusion до сих пор путает "взять в долг" и "напечатать денег".
Обсуждать что написал какой-то российский блогер, якобы эксперт в международной экономике?! Время честно говоря жалко, что бы в конце концов убедиться что это разводка.
Обсуждается не блоггер, а открытые данные по оттоку капитала.
Хочется спрятать голову в песок - прячьте.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Кино закончилось?

Post by VladG2 »

PavelM wrote:
VladG2 wrote:
vaduz wrote:fusion до сих пор путает "взять в долг" и "напечатать денег".
Обсуждать что написал какой-то российский блогер, якобы эксперт в международной экономике?! Время честно говоря жалко, что бы в конце концов убедиться что это разводка.
Обсуждается не блоггер, а открытые данные по оттоку капитала.
Хочется спрятать голову в песок - прячьте.
Я бы предпочёл нормальную аналитику, мнение кулибиных о омерикаской экономики у меня имеет очень малый кредит доверия.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Кино закончилось?

Post by Medium-rare »

VladG2 wrote: Я бы предпочёл нормальную аналитику, мнение кулибиных о омерикаской экономики у меня имеет очень малый кредит доверия.
Если б кулибиных то мнение было, больше швондеров. :)
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Кино закончилось?

Post by fusion »

VladG2 wrote:Извините, а евро и рубли в это время не печатали? Я думаю что картина сложнее чем Вы её видите. Возможно что выгоднее было вкладывать в стоки, которые сильно росли последние месяцы или какие либо другие рынки. Успешное положение на американских рынках часто стимулирует другие экономики и отток средств. Так же как кризис в Штатах перерастает в мировой и стимулирует обратный отток.

Я бы на месте путриотов, вообще не желал ничего плохого американской экономике, потому что это поддерживает высокие цены на нефть и исполнение пу-пу бюджета.
1. разве я написал, что желаю плохого.
я просто выражаю свою т. зрения.

2. стоки и биржа росли только потому что все эти свежепечатанные доллары несли туда.

3. фактически наращивание рублевой массы зависит от того насколько большим или малым будет приток инвалюты. т.е. ЦБ РФ не кредитует коммерческие банки. ЦБ РФ спускает в экономику рубли когда на бирже покупает доллары-евро.
ну а евро, евро печатают меньше чем долларов. примерно настолько насколько реально растет экономика Европы.
Last edited by fusion on 20 Aug 2013 07:08, edited 1 time in total.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Кино закончилось?

Post by fusion »

vaduz wrote:fusion до сих пор путает "взять в долг" и "напечатать денег".
я не понимаю о чем вы.
в данном случае я прокомментировал слова, что укрепление доллара по отношению к рублю якобы вызвано реальным ростом американской экономики.
я не комментировал линк Павла про трежерис.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Кино закончилось?

Post by VladG2 »

fusion wrote:
VladG2 wrote:Извините, а евро и рубли в это время не печатали? Я думаю что картина сложнее чем Вы её видите. Возможно что выгоднее было вкладывать в стоки, которые сильно росли последние месяцы или какие либо другие рынки. Успешное положение на американских рынках часто стимулирует другие экономики и отток средств. Так же как кризис в Штатах перерастает в мировой и стимулирует обратный отток.

Я бы на месте путриотов, вообще не желал ничего плохого американской экономике, потому что это поддерживает высокие цены на нефть и исполнение пу-пу бюджета.
1. разве я написал, что желаю плохого.
я просто выражаю свою т. зрения.

2. стоки и биржа росли только потому что все эти свежепечатанные доллары несли туда.

3. про рубль не надо. рубль сейчас почти недовалюта и фактически наращивание рублевой массы зависит от того насколько большим или малым будет приток инвалюты.
ну а евро, евро печатают меньше чем долларов. примерно настолько насколько реально растет экономика Европы.
1) Не принимайте на свой счёт, это была общая фраза.
2) Стоки росли по двум причинам: первая то что экономика зашевелилась, компании стали получать прибыли, рынок недвижимости стал расти (не без помощи низких процентов на займы) и второе то что европейские рынки находятся не в лучшей форме.
3) Если Вы сможете дать графики увеличения денежной массы $ и евро, было бы интересно, а так похоже больше что это на уровне ощущений.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Кино закончилось?

Post by fusion »

это я что ли патриот России? я даже не россиянин. мне просто интересна экономика, так как занимаюсь бизнесом и хочется знать что и как складывается и т.д.
нет времени и желания ненавидеть или любить какие то страны.
есть желание сохранить и приумножить свои накопления.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Кино закончилось?

Post by fusion »

VladG2 wrote:
fusion wrote:
VladG2 wrote:Извините, а евро и рубли в это время не печатали? Я думаю что картина сложнее чем Вы её видите. Возможно что выгоднее было вкладывать в стоки, которые сильно росли последние месяцы или какие либо другие рынки. Успешное положение на американских рынках часто стимулирует другие экономики и отток средств. Так же как кризис в Штатах перерастает в мировой и стимулирует обратный отток.

Я бы на месте путриотов, вообще не желал ничего плохого американской экономике, потому что это поддерживает высокие цены на нефть и исполнение пу-пу бюджета.
1. разве я написал, что желаю плохого.
я просто выражаю свою т. зрения.

2. стоки и биржа росли только потому что все эти свежепечатанные доллары несли туда.

3. про рубль не надо. рубль сейчас почти недовалюта и фактически наращивание рублевой массы зависит от того насколько большим или малым будет приток инвалюты.
ну а евро, евро печатают меньше чем долларов. примерно настолько насколько реально растет экономика Европы.
1) Не принимайте на свой счёт, это была общая фраза.
2) Стоки росли по двум причинам: первая то что экономика зашевелилась, компании стали получать прибыли, рынок недвижимости стал расти (не без помощи низких процентов на займы) и второе то что европейские рынки находятся не в лучшей форме.
3) Если Вы сможете дать графики увеличения денежной массы $ и евро, было бы интересно, а так похоже больше что это на уровне ощущений.
наверняка слышали про серии проведенных quantity easing. также есть в англ варианте вики.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D0%B5
При количественном смягчении центральный банк покупает или берёт в обеспечение финансовые активы для впрыска определённого количества денег в экономику, тогда как при традиционной монетарной политике ЦБ покупает или продаёт государственные облигации для сохранения рыночных ставок процента на определённом целевом уровне.

Количественное смягчение может привести к более высокой инфляции, чем ожидалось, если величина требуемого смягчения окажется переоцененной, и будет эмитировано слишком много денег[16]. С другой стороны данная политика может провалиться, если банки будут неохотно выдавать кредиты малому бизнесу и домохозяйствам, чтобы стимулировать спрос. Количественное смягчение может эффективно смягчать процесс сокращения заемного капитала (deleveraging) и, таким образом, снижать доходности по долгам. Но в контексте глобальной экономики низкие процентные ставки могут приводить к фондовым пузырям в других экономиках.

Увеличение денежного предложения имеет инфляционный эффект, который проявляется с некоторым временным лагом[29]. Инфляционные риски могут быть смягчены, если рост экономики превзойдет рост денежного предложения, связанного со смягчением. Если производство в экономике возрастет из-за увеличенного предложения денег, производительность на единицу денег также может возрасти, даже если в экономике станет больше денег.
печатали бабло - росла экономика. интересно насколько вырос реальный сектор, а не биржа.
сейчас придержат и будет падать.
может даже кризис начнется.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Кино закончилось?

Post by StrangerR »

fusion wrote:
печатали бабло - росла экономика. интересно насколько вырос реальный сектор, а не биржа.
сейчас придержат и будет падать.
может даже кризис начнется.
реальный сектор тоже вырос. Форд вон вообще не успевает машины штамповать, в основном в США. Боинг тоже (самолеты). Всякие производители авионики зашевелились. И прочее прочее. Не идеально но и реальный сектор вполне себе растет. Сколько будет еще расти - вопрос другой, но что он вырос - сомнений не вызывает.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Кино закончилось?

Post by fusion »

StrangerR wrote:
fusion wrote:
печатали бабло - росла экономика. интересно насколько вырос реальный сектор, а не биржа.
сейчас придержат и будет падать.
может даже кризис начнется.
реальный сектор тоже вырос. Форд вон вообще не успевает машины штамповать, в основном в США. Боинг тоже (самолеты). Всякие производители авионики зашевелились. И прочее прочее. Не идеально но и реальный сектор вполне себе растет. Сколько будет еще расти - вопрос другой, но что он вырос - сомнений не вызывает.
конечно вырос, но насколько.
я сам не спец в этих делах. просто использую что есть в открытом доступе.
Инфляционные риски могут быть смягчены, если рост экономики превзойдет рост денежного предложения, связанного со смягчением.
я не думаю, что рост экономики превзошел рост денежного предложения.
все лишнее бабло, а его было много, отнесли на биржу.
а что теперь? продолжать стимулировать или придержать?
продолжишь - будет сильная инфляция, придержишь - кризис.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Кино закончилось?

Post by fusion »

опять же я не "патрийот".
интересуюсь тематикой потому как доллар и цена на нефть (главный актив в моей стране) неразрывно связаны.
плюс добавить к этому местную валюту, манат, судьба кторого тоже зависит от этого.
хочется знать и по возможности предупредить кризис, девальвацию и что там еще может быть.
до недавнего времени думал вложиться в золото.
хорошо что подождал как только оно начало падать.
недвига сейчас у нас сильно переоценена.
швейцарские франки что ли купить.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Кино закончилось?

Post by StrangerR »

fusion wrote:
StrangerR wrote:
fusion wrote:
печатали бабло - росла экономика. интересно насколько вырос реальный сектор, а не биржа.
сейчас придержат и будет падать.
может даже кризис начнется.
реальный сектор тоже вырос. Форд вон вообще не успевает машины штамповать, в основном в США. Боинг тоже (самолеты). Всякие производители авионики зашевелились. И прочее прочее. Не идеально но и реальный сектор вполне себе растет. Сколько будет еще расти - вопрос другой, но что он вырос - сомнений не вызывает.
конечно вырос, но насколько.
я сам не спец в этих делах. просто использую что есть в открытом доступе.
Инфляционные риски могут быть смягчены, если рост экономики превзойдет рост денежного предложения, связанного со смягчением.
я не думаю, что рост экономики превзошел рост денежного предложения.
все лишнее бабло, а его было много, отнесли на биржу.
а что теперь? продолжать стимулировать или придержать?
продолжишь - будет сильная инфляция, придержишь - кризис.
А вы не забыли в реальный сектор записать например всю эту добычу сланцевого газа, ветроэнергетику, сланцевую же нефть, сжиженный газ и прочее - а там ведь огромный рост везде наблюдается. А также сельское хозяйство которое в США кормит полмира... Реальный сектор это не только и не столько выплавка чугуния и изготовления комбайнов для МТС.

Да и все эти Андроиды тоже ведь реальный сектор.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Кино закончилось?

Post by Oleg Ivanov »

tourist wrote:http://www.gazeta.ru/business/news/2013 ... 0481.shtml

Заместитель министра финансов России Сергей Сторчак:

...«Теперь что касается изменения курса рубля к ведущим мировым валютам - доллару и евро. Обычно говорят - «ослабление курса рубля». А я спрашиваю: почему сразу рубль ослаб? Это доллар окреп. Текущие курсовые соотношения между долларом и рублем отражают лучшие перспективы роста американской экономики. Сейчас есть четкая тенденция укрепления доллара США ко многим мировым валютам, в том числе и к рублю», — констатировал замминистра финансов. "
Ага, и при этом евро к рубли выросло за последние месяц-полтора еще больше.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Кино закончилось?

Post by Hamster »

Меня всегда забавляет, когда об экономике с пеной у рта спорят индивидуумы, которые об этой экономике имеют совершенно отдаленное представление. Я иногда пытаюсь вклиниваться и поправлять, но обычно это бесполезно. Если нет адекватного понимания механизмов, его заменяют стереотипы, и в этом случае пытаться переубедить человека это все равно что биться головой об стенку.
Этот тред это один из характерных примеров. Понять происходящее на рынке невозможно, не имея правильного представления о том, что в Штатах есть Фед, есть казначейство, они друг от друга независимы и занимаются совершенно разными вещами; и не имея понятия о том, что, собственно, они делают.

Пример.
U.S. 10-year yields jumped to a two-year high of 2.823 percent on Thursday after encouraging jobless claims data.
Это написано грамотным журналистом, который знает, что падение jobless claims ведет к падению безработицы, падение безработицы ведет к укреплению экономики, укрепление экономики ведет к поднятию ставки Федом, и ожидания поднятия ставки Федом ведут к росту ожидаемой средней ставки по краткосрочным облигациям казначейства, усредненным за следующие 10 лет, которая, в свою очередь, приблизительно равна текущему проценту по 10-летним облигациям. (Или, вернее, "падение безработицы это признак укрепления экономики" и т.д.)

9 из 10 грамотных журналистов (и не только журналистов) эту цепочку усвоили настолько близко к сердцу, что им проходить через все шаги даже не надо. Они на автомате могут сказать, что падение jobless claims ведет к росту процентов по 10-летним облигациям, ставки, ожидаемой инфляции, и т.д. Это считается элементарной макроэкономикой.

Понимание этих принципов, в частности, дает близкую к 100% гарантию, что оратор осознает, что привязка к золоту (и даже к иностранной валюте) для валюты это эквивалент кандалов, от которых вреда намного больше, чем пользы.
Если все прекрасно, то отбоя от покупателей не было бы и доходность облигаций падала бы, а она растет, якобы, в ответ на хорошие данные.
А это написано человеком, который имеет отдаленное представление об экономических механизмах, в частности, не осознает наличие описанной выше причинно-следственной связи, и поэтому полагается на информацию от анонимных блоггеров.
Протоукр

Return to “Политика”