Ваш любимый Spyderco?

User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by mudi »

brrdrr wrote:
mudi wrote:Мне Spyderco не нравятся из-за этих их уродских "фирменных" дырок - и открывать их не так удобно как стандартные с thumb-stud и выглядят неприятно.
Дырочка, в отличие от штыря, не только позволяет открывать лезвие одной рукой, но и облегчает лезвие, при этом не сокращает его активную поверхность. Штырь, как правило, во что-то упирается или цепляется всё время за что-то, а так же мешается при заточке. :nono#:
Ну это на любителя - мне не мешает и при заточке не упирается.
brrdrr wrote:Ножи с брендом Benchmade, при тех же функциональных возможностях и материалах, дороже ножей Spyderco на 25-30%, так что это нерациональный выбор. 8)
Что такое "функциональные возможности" - чтобы резать мог? Ну так нож на $20 тоже режет. Покажите мне у Spyderco нож, сходный с 710, на который я ссылку дал - та же сталь, длина и похожая форма лезвия, и такой же тип замка.
Image
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by brrdrr »

mudi wrote:Что такое "функциональные возможности" - чтобы резать мог?
«функциональные возможности» -- это способ запирания лезвия, удержание ножа в руке и на теле (всякие выступы, упоры и клипсы), шероховатость рукоятки, форма лезвия, и так далее. (вы сами не хуже знаете)
mudi wrote:Покажите мне у Spyderco нож, сходный с 710, на который я ссылку дал - та же сталь, длина и похожая форма лезвия, и такой же тип замка.
Условно вашим параметрам подойдет из Limited Edition:Spyderco Para Military Foliage Green MSRP $78.45 со сталью CPM-D2. Лезвие конечно чуть короче, но и сталь CPM-D2 подороже чем просто D2. Я бы вам показал более подходящую модель, но Spyderco с D2 не работает, а она довольно дешёвая. Причем как вы сами косвенно указали, что в стоимости хорошего ножа цена металла составляет 70% (ценна на D2 сравнима с 440С).
Я, по моей субъективной оценки, оцениваю ваш Benchmade 710 на $70.00 против $113.99. :razz:
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by mudi »

brrdrr wrote:Условно вашим параметрам подойдет из Limited Edition:Spyderco Para Military Foliage Green MSRP $78.45 со сталью CPM-D2. Лезвие конечно чуть короче, но и сталь CPM-D2 подороже чем просто D2.
Ну там кроме стали ничего общего нет - замок другой, форма лезвия совершенно другуая, выступ этот странный возле рукоятки. У них все лезвия какие-то горбатые из-за этой дырки, что мне в Spyderco и не нравится.
brrdrr wrote:Я бы вам показал более подходящую модель, но Spyderco с D2 не работает, а она довольно дешёвая.
Ну укажите из другой стали.
brrdrr wrote:Причем как вы сами косвенно указали, что в стоимости хорошего ножа цена металла составляет 70% (ценна на D2 сравнима с 440С).
Я, по моей субъективной оценки, оцениваю ваш Benchmade 710 на $70.00 против $113.99. :razz:
Дело не только с цене самого металла, но и в стоимости его обработки, обрабатывать D2 сложнее чем ту же 154CM, то есть расходуется больше материалов и уходит больше времени, а так как делают их не в Китае, то все это увеличивает цену. Ну и за имя приходится немного переплачивать, раскрученный бренд с хорошей репутацией и т.п.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by brrdrr »

mudi wrote:Ну там кроме стали ничего общего нет - замок другой, форма лезвия совершенно другуая, выступ этот странный возле рукоятки. У них все лезвия какие-то горбатые из-за этой дырки, что мне в Spyderco и не нравится.
Сlip-point («горбатое» по-вашему) лезвие делается не из-за отверстия для открывания, а для того что бы сократить вес клинка, при сохранении общей длины активной части лезвия. Кстати, отверстия для открывания, как раз в этом отношении гениальное решение – оно совмещает две функции: сокращает вес клинка и позволяет открывать нож одной рукой. Штырь в противовес – увеличивает вес клинка и создаёт проблемы с манипуляцией ножа. Исключение составляют ножи, где штырь, при выпущенном лезвии, входит в прямой контакт с рукояткой.
mudi wrote:Дело не только с цене самого металла, но и в стоимости его обработки, обрабатывать D2 сложнее чем ту же 154CM, то есть расходуется больше материалов и уходит больше времени, а так как делают их не в Китае, то все это увеличивает цену.
Вы мыслите категориями середины 20 века. Сейчас на более-менее известном заводе (их куда меньше чем брендов, так как многие «конкурирующие» бренды делаются на одной и той же фабрике) станки с числовом управлением, для которых твердость обрабатываемой стали не влияет существенно на производственные затраты. А вот производство некоторых сталей, особенно порошковых, очень даже затратное.
mudi wrote:Ну укажите из другой стали.
Вот вам два других ножа Spyderco Manix2 XL $105.95 и Spyderco Manix II Spyderedge $73.71 соответствующих вашему Benchmade 710. Они тоже изначально тактические по назначению. Их цена разница, в основном, из-за марки стали, и если условно допустить, что Manix2 XL был бы сделан из D2, то его цена должна была бы быть в районе $70.00.
mudi wrote:Ну и за имя приходится немного переплачивать, раскрученный бренд с хорошей репутацией и т.п.
Вот и я про это, что зачем платить за понты воздух?
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by mudi »

brrdrr wrote:
mudi wrote:Ну укажите из другой стали.
Вот вам два других ножа Spyderco Manix2 XL $105.95 и Spyderco Manix II Spyderedge $73.71 соответствующих вашему Benchmade 710. Они тоже изначально тактические по назначению. Их цена разница, в основном, из-за марки стали, и если условно допустить, что Manix2 XL был бы сделан из D2, то его цена должна была бы быть в районе $70.00.
Я не знаю откуда у вас идея, что D2 стоит сильно дешевле. Вот посмотрите, что доступно для простых custom makers: цены на CPM-30V, и на D2, в других местах D2 немного дешевле. Но при массовом производстве где берут большие листы и вырезают из них заготовки на water jet cutter, я удивлюсь если стоимость заготовки отличается больше чем на $1. Мне сложно сказать, что там больше влияет на цену, я думаю сложность обработки и то, как быстро улетают расходники.
brrdrr wrote:
mudi wrote:Ну и за имя приходится немного переплачивать, раскрученный бренд с хорошей репутацией и т.п.
Вот и я про это, что зачем платить за понты воздух?
Больше всего платить приходится за "made in USA", но для желающих есть китайские альтернативы, у того же Benchmade часть ножей делается в Китае, причем качество их довольно высокое.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by brrdrr »

mudi wrote:Я не знаю откуда у вас идея, что D2 стоит сильно дешевле. Вот посмотрите, что доступно для простых custom makers: цены на CPM-30V, и на D2, в других местах D2 немного дешевле. Но при массовом производстве где берут большие листы и вырезают из них заготовки на water jet cutter, я удивлюсь если стоимость заготовки отличается больше чем на $1. Мне сложно сказать, что там больше влияет на цену, я думаю сложность обработки и то, как быстро улетают расходники.
Надеюсь вы не будете оспаривать, что ножи со сталью D2 на $20-30 дешевле чем S30V, при прочих равных возможностях?
mudi wrote:Больше всего платить приходится за "made in USA", но для желающих есть китайские альтернативы, у того же Benchmade часть ножей делается в Китае, причем качество их довольно высокое.
Я допускаю, что в Golden, Colorado очень много китайцев, но всё же это ещё наша земля.
Manix_II_01.JPG
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by mudi »

brrdrr wrote:
mudi wrote:Больше всего платить приходится за "made in USA", но для желающих есть китайские альтернативы, у того же Benchmade часть ножей делается в Китае, причем качество их довольно высокое.
Я допускаю, что в Golden, Colorado очень много китайцев, но всё же это ещё наша земля.
Я про Benchmade писал, у них есть made in USA и есть Китай. У Spiderco наверняка то же самое, не думаю что их ножи за $15-$30 делают в Колорадо.
Вообще тут IMHO маркетинг все определяет - есть спрос на "made in USA", за это готовы платить больше, взамен хотят лучше качество и разумеется стали, которые сейчас считаются самыми лучшими. Spiderco вполне может сделать в Китае ножи из S30V и продавать их с прибылью за $30-$40, но тогда будет трудно продавать то же самое, сделанное в Колорадо втрое дороже и потеряется часть прибыли и часть покупателей.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

New Spyderco – Manix2 XL

Post by brrdrr »

Фирма Spyderco в 2012 году выпустила новинку C95G Manix2 XL
ManixII_01.JPG
с запиранием лезвия Ball Bearing Lock.
ManixII_04.JPG
Нож позицируется, как увеличенная версия от Manix2. Лезвие и рукоятка увеличены, и нож получился большим и увесистым инструментом.
length overall 8.94" (227 mm)
blade length 3.86" (98 mm)
blade steel CPM-S30V
cutting edge 3.44" (87 mm)
weight 5.9 oz (168 g)
blade thickness .125" (3 mm)
handle material G-10
ManixII_03.JPG
Большое лезвие из хорошей стали CPM-S30V удачно подходит для охотников для разделки туш животных и для различных работ связанных с задачами которые приходится решать на открытой природе.
ManixII_02.JPG
Рукоятка удобная и хорошо сидит в руке.
ManixII_07.JPG
Сравнительные размеры Spyderco Manix2 XL и Spyderco Para-Military2
ManixII_05.JPG
Сравнительные размеры Spyderco Manix2 XL и Boker Plus Resurrection II
ManixII_06.JPG
Первая пробная партия по цене $95.00 – 105.00 очень быстро разлетелась. Я нашёл недорого по цене $109.95 на eBay. Цена не такая высокая, потому что ножи таких размеров на рынке стоят порядка $130.00.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by brrdrr »

Появились два очень хороших ножичка в ограниченном выпуске:
1. Spyderco Mule Team 13 (Elmax)
2. ParaMilitary2 C81GPBN2, CPM-S35VN Blade Steel, Brown G-10
Этот нож можно считать хорошей инвестицией – на eBay он на $60.00 дороже.
Spyderco_S35V.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by brrdrr »

Коллекционирование ножей это хобби или тихое помешательство, такое же, как коллекционирование марок.
Зачем человеку столько ножей, а зачем человеку столько марок?

Хороший обзор о популярном ноже Spyderco Paramilitary 2
2fJg8S34PRQ

А вот пример, как человек уговаривает себя, что он потратил $200.00 не зря.
48yP13HbX3k
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by brrdrr »

Ещё ода крутая коллекционная от preferred dealer Bento Box Shop Spyderco Paramilitary 2 C81GPBL2 Plain Edge M390 Blue G-10 $179.95 (смотреть в самом низу). Немного дорогая, но это эксклюзивная версия, которая через год будет стоить $300.00 (eBay она уже за $200.00), как это случилось с Spyderco Paramilitary 2 S90V.
imagesCADDXN4B.jpg
In my experience, XHP is going to hold an edge slightly longer than S30V, while M390 (benchmades heat treat, spyderco's is suppose to be even harder, therefor more edge holding) will be up there with CPM-M4, from Spyderco possibly even S90V, 20CP range. So M390 will have noticeably more edge holding, though XHP is no slouch, M390 will also be more stain resistant, though XHP isn't bad in this area either. Basically its a premium steel, vs a super steel both are good all around as well, no real weaknesses. Because of M390's extra hardness, it will probably be a little more difficult to sharpen. This part is just a guess, but I would say that XHP is probably a little tougher than M390 though.
More steels will be added as they are tested.

Category 1
CPM-S90V (Military and Para 2) (60)
CTS-20CP (Para 2) (60)
M390 (Mule) (60.5)

Category 2
M390 (60)
CPM M4 (62.5)
CPM-S90V (59) (Manix 2 with 30 Degree Micro Bevel)
CPM-S60V
VANAX 75 (Kershaw Tilt)

Category 3
Vanax 35 (59.5)
Category 4
ZDP-189 (65)
CPM-154 (62)
ELMAX (60)
CTS-XHP (Military) (60+)
Super Blue (61.5)

Category 5
S30V (60)
VG-1
CPM - D2 (62)
N690
ATS-34 (59)
CPM-S35VN (59)
N680

Category 6
INFI
154CM (61)
14C28N

Category 7
VG-10
S30V (58.5)
AUS-8A
SG-2
5160 (55)
13C26N
X-15
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by brrdrr »

Этот ряд бесконечен, но очень чешется хочется. :crazy:
9v3XbAhxgx4
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7924
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA
Been thanked: 1 time

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by 3DD »

Из недавнего:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by brrdrr »

Ножи серии Mule Team идут без ножен, так вот я купил вот эти ножны KA-BAR 3 3/4" LEATHER GAME HOOK попробовать – подошли, правда верхние крепление необходимо переделать, но там не так сложно при умелых ручках. :great:

Продавец, перед тем как прислать ножны, обработал их средством для обуви так сильно, что я неделю у окна их выветривал.
Mule_Team_SHEATH_1.JPG
Mule_Team_SHEATH_2.JPG
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7924
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA
Been thanked: 1 time

Re: Ваш любимый Spyderco?

Post by 3DD »

Cool! Креативно!
А я вот собрался сам делать накладки на рукоятку по этому туториалу:
http://www.britishblades.com/forums/sho ... tensive%29

Return to “Об оружии”