Лекция по Каббале

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
User avatar
Zachar
Новичок
Posts: 74
Joined: 10 Mar 2008 04:38
Location: San Francisco

Re: Лекция по Каббале

Post by Zachar »

kyk wrote:Учение Каббала и русские слова "кабала" и "закабалить" - родственные (ака однокоренные)?
слово каббала, от совершенного глагола "лекабель" (иврит) - получение.
что именно получаем - это каббала и изучает.

исходя из вашего вопроса, можно также проверить следующие пары однокоренных слов:
:D
мудаг (иврит) - волнуюсь
до хуй (иврит) - отсроченный
хуле (иврит) - далее
User avatar
Zachar
Новичок
Posts: 74
Joined: 10 Mar 2008 04:38
Location: San Francisco

Re: Лекция по Каббале

Post by Zachar »

Ну и раз пошла такая пьянка, хотелось бы напомнить, что наша встреча сегодня в Пало Альто, Калифорния, в помещении JCC Palo Alto Oshman Family состоится при любой погоде, в 7:30 вечера, а также завтра в Лос Анджелесе, в центре Бней Барух Лос Анджелеса. Дополнительная информация представлена в первом и втором постах этой ветки.

Вы сможете спросить все вопросы и узнать причины глобального кризиса (кстати, описанного каббалистами неоднократно на протяжении нескольких тысячелетий), и способы его преодоления, также описанные каббалистами.
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: Лекция по Каббале

Post by Araks »

Вот подробный ответ официального иудаизма. Отвечает рав Ашер Кушнир (Этот ответ был проверен и одобрен главой ешивы каббалистов «Ахават Шалом» рабби Яаковом Гилелем (в переводе), рабби Бенционом Зильбером и другими известными раввинами):
http://toldot.ru/tags/kabbalah/

Ну и на закуску:
http://www.sem40.ru/politics/journalist/23455/
http://www.liveinternet.ru/users/1298624/post106055763/ :-)
Спите живее, нам нужны подушки!
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Лекция по Каббале

Post by AKBApuyc »

Zachar wrote:Каббала это наука, с опытами, экспериментами, и доказанной повторяемостью результата.
Можно взглянуть на доказанно повторяемые результаты экспериментов ?

Спасибо
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Zachar
Новичок
Posts: 74
Joined: 10 Mar 2008 04:38
Location: San Francisco

Re: Лекция по Каббале

Post by Zachar »

AKBApuyc wrote:
Zachar wrote:Каббала это наука, с опытами, экспериментами, и доказанной повторяемостью результата.
Можно взглянуть на доказанно повторяемые результаты экспериментов ?

Спасибо
Можно взглянуть (ссылки на материалы ниже), но для этого надо хотя бы начать изучать каббалу, поскольку эксперименты человек будет проводить над собой.
Мы же, на протяжении многих лет, не можем друг с другом договориться об неком универсальном эталоне ощущений? Для меня, например, ложечка сахара в кофе - уже приторно сладко, а для кого-то шесть ложек, чтобы только распробывать или кофе сладкий. И так же все на свете: мягкая кровать или твердая? Тепло или холодно? Хорошо или плохо?

На сегодня больше нет у людей единой меры чувств.

Мы просто договорились, что вот это - сладко, а это - горько, при этом каждый понимает это своим внутренним ощущением, но не может понять, что же чувствует другой, пробуя то же самое.
Максимум куда мы продвинулись - договорились друг друга не есть и не убивать, и не делаем этого не потому что не хотим, а потому что боимся наказания. А не было бы наказаний - воцарился бы хаос, до полного нашего взаимоистребления.

Каббала, тем не менее, является той самой универсальной системой, которая приводит ощущения и чувства к единому эталону - ощущению вечности и совершенства, вне времени, расстояний, и других условий материального мира.

На сегодняшний момент мы изучаем три основных источника:

Книгу Зоар
Талмуд Десяти Сфирот (не хочу перегружать все линками, но если интересно - могу дать прямые ссылки)
Книгу Шамати

Все книги доступны бесплатно для скачивания, на иврите или арамите (языки оригиналов), а также в переводе на русский и английский языки (в электронном варианте), или могут быть куплены в бумажном воплощении.
Сейчас также идет работа для перевода этих книг на другие языки мира, включая арабский и китайский.
Все вышеприведенные источники написаны каббалистами - людьми, находящимися в духовных постижениях, и описывающих духовные процессы и взимодействия сил: сделал то - получил это, сделал это - получил то, соединил это с этим - получил еще что-то. А повторяемость результата заключается в том, что каждый человек, без исключения, поднявшийся на духовную ступень, опишет те же события, как и другие каббалисты на тех же ступенях. Не хотелось бы входить в подробности и детали, поскольку формат privet.com не предполагает действующий класс каббалы. Для начала - приходите на лекцию.

В заключении вопрос вам: как можно от рождения слепому человеку объяснить что такое красный цвет? Если у человека нет ощущения, то нет и понимания о чем идет речь, нет внутреннего постижения. Один из разделов каббалы (истаклут пними - "внутреннее созерцание") - занимается как раз изучением внутренних постижений. Забегая вперед скажу, что человеку под силу не только ощущать внутри себя (как я ощущаю своими пятью органами чувств).
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: Лекция по Каббале

Post by Araks »

Zachar wrote: Что касается верующих евреев и существующих ограничений, то тут как раз картина наблюдается обратная. Чтобы не потерять паству, каббалу сейчас преподают все (!) синагоги. Только в Сан Франциско, откуда я имею честь быть родом, есть приблизительно 80 постоянно действующих курсов каббалы, включая занятия в ортодоксальной Хабадской синагоге(-ах). На эти курсы, всего за $5-$10 за занятие, и стар и млад, и мужчина и женщина могут прийти и получить моральное удовлетворение. Хотите проверить - прогуглите chabad kabbalah class + your city.
А вы сами были на этих занятиях? В курсе кого и чему там учат? :-)
Спите живее, нам нужны подушки!
User avatar
Zachar
Новичок
Posts: 74
Joined: 10 Mar 2008 04:38
Location: San Francisco

Re: Лекция по Каббале

Post by Zachar »

Araks wrote:Вот подробный ответ официального иудаизма. Отвечает рав Ашер Кушнир (Этот ответ был проверен и одобрен главой ешивы каббалистов «Ахават Шалом» рабби Яаковом Гилелем (в переводе), рабби Бенционом Зильбером и другими известными раввинами):
http://toldot.ru/tags/kabbalah/

Ну и на закуску:
http://www.sem40.ru/politics/journalist/23455/
http://www.liveinternet.ru/users/1298624/post106055763/ :-)
ну ладно, так и быть, обращу на вас внимание еще раз, но на этот раз точно последний :Rose:

Как я уже сказал выше, в нескольких постах, Рав Михаэль Лайтман не имеет ничего общего с иудаизмом, не является раввином (Рав - в переводе с иврита - большой). Религиозные бояться Рава потому, что люди, их паства, становятся умнее и перестают принимать опиум для народа. Мол ты сейчас живи достойно, подставляй щеки, ешь кошерно, и главное обязательно одевай сначала правую туфлу, а потом левую, и тогда на том свете тебе воздасться.

Нет, я хочу, чтобы мне воздалось здесь и сейчас. Научите меня, как это сделать?
Я лично знаю, с середины 90-х, раввина Херсонского (и его благоверную супругу, а также у нас много общих друзей), из общины "Среди Своих" - Хамовичи/Moscow/USSR, ссылку на которого вы дали на 7-40. Он отлиный парень. Он много чего про Рава писал. Все есть на его сайте раби.ру - раз уже чешеться кому-то - пойдите и почитайте. Там много чего интересного. А потом обсудим.
Они (раввины) не могут ничего возразить, потому что в большинстве своем не знают материала. Дальше "Пшат" - простого толкования Торы они не поднимаются.
Поэтому и истекают желчью, называя Рава нехорошими словами. Ну, Моська... Знать она сильна, коль лает на слона.
А вот как вам такой ридикюль: Херсонский - ученик (по крайней мере считает себя учеником) известного в прошлом раввина из Одессы, сбежавшего оттуда в 24 часа, после смены городской власти. Интересно, чему же тот научился, если до сих пор в Одессе помнят том, как пароходы с гуманитарной помощью от евреев Америки - евреям Одессщины, продавались за деньги посланные в помощь от евреев Америки - евреям киевщины раввинами одноименных городов? И не просите меня переходить на личности, каббалисты не роются в грязном белье. Рав никого не трогает, ни с кем дела не имеет. Преподает каббалу, тем кто хочет.

А последняя ссылка даже не стоит ломаного гроша. Так можно и закон всемирного тяготения отменить :umnik1:
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: Лекция по Каббале

Post by Araks »

Zachar wrote: На сегодняшний момент мы изучаем три основных источника:

Книгу Зоар
Талмуд Десяти Сфирот (не хочу перегружать все линками, но если интересно - могу дать прямые ссылки)
Книгу Шамати
Как же вы изучаете Зоар, если это комментарий на Тору, которую вы отвергаете, которая является сутью иудаизма, который вы тоже отвергаете? Кино и немцы! :D Получается, я изучаю комментарии святого Пафнутия на Новый Завет, при этом не веря ни Пафнутию, ни его религии - христианству, ни НЗ? :pain1: Что же остается? Остаетеся то, что я используя имя Пафнутия толкаю свою религию, которую я придумал, используя терминологию христианства и Пафнутия, с целью оболванить тех, кто мало знаком с учением христианства, но слышал в храме имя Пафнутия. :D Поэтому я и говорю, что вы аферисты. :umnik1:
Спите живее, нам нужны подушки!
User avatar
Zachar
Новичок
Posts: 74
Joined: 10 Mar 2008 04:38
Location: San Francisco

Re: Лекция по Каббале

Post by Zachar »

Araks wrote:
Zachar wrote: Что касается верующих евреев и существующих ограничений, то тут как раз картина наблюдается обратная. Чтобы не потерять паству, каббалу сейчас преподают все (!) синагоги. Только в Сан Франциско, откуда я имею честь быть родом, есть приблизительно 80 постоянно действующих курсов каббалы, включая занятия в ортодоксальной Хабадской синагоге(-ах). На эти курсы, всего за $5-$10 за занятие, и стар и млад, и мужчина и женщина могут прийти и получить моральное удовлетворение. Хотите проверить - прогуглите chabad kabbalah class + your city.
А вы сами были на этих занятиях? В курсе кого и чему там учат? :-)
Мой личный путь тернист и неоднозначен. Я многое попробывал и испытал в своей жизни, в том числе разные подходы к иудаизму, каббале, и другим вещам.
Что касается уроков каббалы в синагогах, ортодоксальных и реформистских, а также в университетах, включая курс по книге Зоар в университет Беркли - Дэниел Мэтт, то мой ответ - да, был. Видел кто, чему и как учит. Даже больше скажу: раввин хаббадской синагоги Сан Франциско (одной из конечно) - мой отличный приятель, которого я знаю уже много-много лет. Именно он читает курс по каббале в своей синагоге. Менее года назад он мне признался что регулярно смотрит уроки Рава.

Есть такое расхожее мнение, что сердце подскажет что правда, а что нет. Мое сердце подсказало мне 7 лет назад.
User avatar
Zachar
Новичок
Posts: 74
Joined: 10 Mar 2008 04:38
Location: San Francisco

Re: Лекция по Каббале

Post by Zachar »

Araks wrote:
Zachar wrote: На сегодняшний момент мы изучаем три основных источника:

Книгу Зоар
Талмуд Десяти Сфирот (не хочу перегружать все линками, но если интересно - могу дать прямые ссылки)
Книгу Шамати
Как же вы изучаете Зоар, если это комментарий на Тору, которую вы отвергаете, которая является сутью иудаизма, который вы тоже отвергаете? Кино и немцы! :D Получается, я изучаю комментарии святого Пафнутия на Новый Завет, при этом не веря ни Пафнутию, ни его религии - христианству, ни НЗ? :pain1: Что же остается? Остаетеся то, что я используя имя Пафнутия толкаю свою религию, которую я придумал, используя терминологию христианства и Пафнутия, с целью оболванить тех, кто мало знаком с учением христианства, но слышал в храме имя Пафнутия. :D Поэтому я и говорю, что вы аферисты. :umnik1:

Вот только не надо ля-ля... опять что ли "плавал, знаешь"?
Тору мы не отвергаем, что за кощунство? А корни своей сути иудаизм берет в каббале.
Вы очень интересная собеседница - приходите не лекцию, мне не терпиться с вами познакомиться.
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: Лекция по Каббале

Post by Araks »

Zachar wrote: ну ладно, так и быть, обращу на вас внимание еще раз, но на этот раз точно последний :Rose:
Ой, ну спасибо, что снизошли, большой вы наш. :oops:
Как я уже сказал выше, в нескольких постах, Рав Михаэль Лайтман не имеет ничего общего с иудаизмом, не является раввином (Рав - в переводе с иврита - большой). Религиозные бояться Рава потому, что люди, их паства, становятся умнее и перестают принимать опиум для народа. Мол ты сейчас живи достойно, подставляй щеки, ешь кошерно, и главное обязательно одевай сначала правую туфлу, а потом левую, и тогда на том свете тебе воздасться.
Ну зачем так беспардонно врать? Откуда вы знаете чему учат раввины? Вы же никогда у них не учились.
А говорите вы штампами партийной школы, чувствуется старая закалка. :wink:
Нет, я хочу, чтобы мне воздалось здесь и сейчас. Научите меня, как это сделать?
Желание вполне легитимное. Вопрос только, к кому обратиться за учением?
Жил был в совке честный комсомолец Миша Лайтман, занимался понемножку наукой и бизнесом, но потом решил, что так не разбогатеешь и с подачи Хаббарта решил придумать новую религию. (Только ничего не говорите про иудаизм, Синай, Тору, религию, Зоар, т.к. сами говорили, что Лайтман к этому отношения не имеет.) Почему же вы решили поверить в то, что придумал честный комсомолец Лайтман, а не Ницше или Конфуций? Мне, например, последний гораздо больше Лайтмана нравится. И чем ваш "большой" лучше Бахагулы?
Лично я склонен больше доверять религиозной системе идущей от прямого откровения Творца Своему народу, проверенной 3,5-тысячелетней историей.
Я лично знаю, с середины 90-х, раввина Херсонского (и его благоверную супругу, а также у нас много общих друзей), из общины "Среди Своих" - Хамовичи/Moscow/USSR, ссылку на которого вы дали на 7-40. Он отлиный парень. Он много чего про Рава писал. Все есть на его сайте раби.ру - раз уже чешеться кому-то - пойдите и почитайте. Там много чего интересного. А потом обсудим.
Херсонский не при чем. Я привел его мнение, как дополнение к основному материалу. По ссылке на толдот вам есть что возразить?
Они (раввины) не могут ничего возразить, потому что в большинстве своем не знают материала. Дальше "Пшат" - простого толкования Торы они не поднимаются.
Опять вранье:
1. Вы не можете знать, что знают и учат раввины, т.к. никогда у них не учились.
2. Их возражение с официального сайта я вам привел и возрасить им, сами видите, есть что.
Поэтому и истекают желчью, называя Рава нехорошими словами. Ну, Моська... Знать она сильна, коль лает на слона.
Никто его не обзывает, а спокойно объясняют людям кто он такой. Тот, кто стоит в ряду других остапов бендеров от религии, как Бахагула, Д.Смит, Хаббарт. Правда, до их уровня ему еще далеко, но кто знает, будет лучше платить таким, как вы, может дело быстрее пойдет. :wink:

Без обид. Рано или поздно вы все равно разочаруетесь, просто хотелось бы, чтобы меньше людей с толку сбили за это время. :fr:
Спите живее, нам нужны подушки!
User avatar
Zachar
Новичок
Posts: 74
Joined: 10 Mar 2008 04:38
Location: San Francisco

Re: Лекция по Каббале

Post by Zachar »

ух ты. я получил просто по всем полочкам.
откуда вы знаете, что я не обучался у раввинов?
User avatar
Zachar
Новичок
Posts: 74
Joined: 10 Mar 2008 04:38
Location: San Francisco

Re: Лекция по Каббале

Post by Zachar »

и кстати, какие обиды? :)
я же сам из того же теста сделан - сначала обжигаюсь, а потом дую на холодное.
если вы считаете, что надо верить во что-то иное, следовать чему-то другому, я ничего против не имею.
но если уж пошли в счет раввины и иудаизм - почитайте тогда Ктувим - пророков. Там и о каббале, и о наших днях, и о истине, которая воцарится над нечистью и пороком (во что и превратились религии в большинстве своем сейчас).
не зря на рекламных щитах автобусов в Англии и, о ужас (!) Америки, появились лозунги: Бога Нет
http://blogs.asaecenter.org/Acronym/prbus.jpg

мы живем в интересное время.
теперь даже Папу Римского, во время служения Рождеству Христову бросают на пол какие-то люди.
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: Лекция по Каббале

Post by Araks »

Zachar wrote:
Araks wrote:Как же вы изучаете Зоар, если это комментарий на Тору, которую вы отвергаете, которая является сутью иудаизма, который вы тоже отвергаете? Кино и немцы! :D Получается, я изучаю комментарии святого Пафнутия на Новый Завет, при этом не веря ни Пафнутию, ни его религии - христианству, ни НЗ? :pain1: Что же остается? Остаетеся то, что я используя имя Пафнутия толкаю свою религию, которую я придумал, используя терминологию христианства и Пафнутия, с целью оболванить тех, кто мало знаком с учением христианства, но слышал в храме имя Пафнутия. :D Поэтому я и говорю, что вы аферисты. :umnik1:

Вот только не надо ля-ля... опять что ли "плавал, знаешь"?
Очень сильные аргументы. :twisted:
Тору мы не отвергаем, что за кощунство? А корни своей сути иудаизм берет в каббале.
Как же не отвергаете? Тора содержит 613 заповедей, которые вы отвергаете и которым учит иудаизм, который вы тоже отвергаете. Как же вы принимаете Тору без иудаизма и заповедей? Вы сами-то можете разобраться во всем этом хитросплетении, которым вам 7 лет (ужас, обычно 2-3 лет максимум бывает достаточно здравому человеку) мозги промывают?
Вы очень интересная собеседница - приходите не лекцию, мне не терпиться с вами познакомиться.
Ну да, для сектантов главное заманить человека к себе или хотя бы завязать беседу. Цыгане тоже действуют по тому же принципу. :D Но тут вы не по адресу. Лайтманом я "переболел" 7 лет назад и это заняло 1,5 года. 8)
Спите живее, нам нужны подушки!
Araks
Уже с Приветом
Posts: 3536
Joined: 28 Aug 2007 22:45
Location: Washingtonщина

Re: Лекция по Каббале

Post by Araks »

Zachar wrote:ух ты. я получил просто по всем полочкам.
откуда вы знаете, что я не обучался у раввинов?
Ну а какой же соблюдающий иудей пойдет к Лайтману, который попирает все устои Торы?
но если уж пошли в счет раввины и иудаизм - почитайте тогда Ктувим - пророков. Там и о каббале, и о наших днях, и о истине, которая воцарится над нечистью и пороком
Читаем и изучаем, только Лайтман-то тут причем?
(во что и превратились религии в большинстве своем сейчас).
Давайте не будем обо всех религиях оптом. Тем более, что ваша-то компания вообще ничего не соблюдает. Т.е. вы даже на христиан не тянете, я уж не говорю про иудеев и тем более каббалистов.
Спите живее, нам нужны подушки!

Return to “По ту сторону разума”