Газовый спор Россия-Украина 2009

Мнения, новости, комментарии
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AB-K »

«Нафтогаз» и «Газпром» поговорили в Брюсселе

Главы «Газпрома» и «Нафтогаза» второй раз за сутки провели двустороннюю встречу — на этот раз в Брюсселе. Ночные переговоры двух сторон завершились безрезультатно

Глава «Газпрома» Алексей Миллер и руководитель «Нафтогаза Украины» Олег Дубина провели в четверг в Брюсселе двустороннюю встречу по газовому вопросу. Как передает РИА «Новости», на прозвучавшую на русском языке просьбу прокомментировать итоги глава «Нафтогаза» сказал, что не будет говорить по-русски. Когда эта же просьба была озвучена на английском, Дубина также отказался сообщить подробности.
….
Между тем, в четверг глава «Нафтогаза» посетил слушания в Европарламенте, на которых обсуждался вопрос снабжения стран — членов Евросоюза российским газом. Там он проинформировал евродепутатов, что украинская сторона готова обеспечить транзит российского газа в Европу в полном объеме. Вместе с тем Дубина сообщил, что на возобновление поставок газа в Европу через Украину потребуется 36 часов, после того как спор вокруг газовых цен будет разрешен. «Для возобновления транзита европейского газа нам потребуется 36 часов», — сказал он, добавив, что этот срок может быть и уменьшен при содействии «Газпрома».
http://www.infox.ru/business/company/20 ... _Gaz.phtml


Пытаются опять привязать поставки в Европу к ценам для Украины.
Т.е. регресс.
Ждем-с…
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AB-K »

И вот как смотрит на развитие событий ВВС:

В комитете Европарламента по международным делам в четверг прошли слушания по газовому спору России и Украины. В них приняли участие представители "Газпрома" и "Нафтогаза Украины".

Европейская комиссия призвала "Газпром" проявить добрую волю в разрешении конфликта с Украиной, который привел к остановке транзита газа в страны Европы.
"Мы рассчитываем на то, что "Газпром", как надежный партнер, проявит добрую волю... Если "Нафтогаз" не может предоставить технический газ [для поддержания равномерного давления в трубопроводах], то мы считаем, что "Газпром" должен проявить добрую волю и дать газ", - заявил на заседании в Европарламенте глава энергетического департамента Еврокомиссии Хайнц
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/intern ... 817545.stm
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

AB-K wrote:И вот как смотрит на развитие событий ВВС:

В комитете Европарламента по международным делам в четверг прошли слушания по газовому спору России и Украины. В них приняли участие представители "Газпрома" и "Нафтогаза Украины".

Европейская комиссия призвала "Газпром" проявить добрую волю в разрешении конфликта с Украиной, который привел к остановке транзита газа в страны Европы.
"Мы рассчитываем на то, что "Газпром", как надежный партнер, проявит добрую волю... Если "Нафтогаз" не может предоставить технический газ [для поддержания равномерного давления в трубопроводах], то мы считаем, что "Газпром" должен проявить добрую волю и дать газ", - заявил на заседании в Европарламенте глава энергетического департамента Еврокомиссии Хайнц
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/intern ... 817545.stm

Молодец, уговаривает Газпром как малых детей. :D
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

AB-K wrote:«Нафтогаз» и «Газпром» поговорили в Брюсселе

Главы «Газпрома» и «Нафтогаза» второй раз за сутки провели двустороннюю встречу — на этот раз в Брюсселе. Ночные переговоры двух сторон завершились безрезультатно

Глава «Газпрома» Алексей Миллер и руководитель «Нафтогаза Украины» Олег Дубина провели в четверг в Брюсселе двустороннюю встречу по газовому вопросу. Как передает РИА «Новости», на прозвучавшую на русском языке просьбу прокомментировать итоги глава «Нафтогаза» сказал, что не будет говорить по-русски. Когда эта же просьба была озвучена на английском, Дубина также отказался сообщить подробности.
….
Между тем, в четверг глава «Нафтогаза» посетил слушания в Европарламенте, на которых обсуждался вопрос снабжения стран — членов Евросоюза российским газом. Там он проинформировал евродепутатов, что украинская сторона готова обеспечить транзит российского газа в Европу в полном объеме. Вместе с тем Дубина сообщил, что на возобновление поставок газа в Европу через Украину потребуется 36 часов, после того как спор вокруг газовых цен будет разрешен. «Для возобновления транзита европейского газа нам потребуется 36 часов», — сказал он, добавив, что этот срок может быть и уменьшен при содействии «Газпрома».
http://www.infox.ru/business/company/20 ... _Gaz.phtml


Пытаются опять привязать поставки в Европу к ценам для Украины.
Т.е. регресс.
Ждем-с…

Не выдавайте опять желаемое за дейтвительное. 36 часов как я понимаю нужно для заполнения газоровода, восстановления там нормального давления на всем протяжении его протяжении. Если хотите постаивить эксперимент - воткните шлаг длиной в десятки километров в кран и встаньте на другом конце - если давление будет хорошим то вода появится довольно скоро, если кое-как то по капле будете 2 дня ждать.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

Миллер столкнулся с Дубиной в буфете Евпропарламента.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01/08/n_1315288.shtml
«Газпром»: Миллер и Дубина «пересеклись в кулуарах»

Глава «Газпрома» Алексей Миллер и руководитель «Нафтогаза Украины» Олег Дубина провели в четверг в Брюсселе двустороннюю встречу.
На просьбу прокомментировать ее итоги, прозвучавшую на русском языке, глава «Нафтогаза» сказал, что не будет говорить по-русски. Когда же его спросили на английском, Дубина также отказался сообщить подробности.
Факт краткой встречи между председателем «Газпрома» и главой «Нафтогаза» подтвердил и официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов.
«Да, они пересеклись в кулуарах Европарламента», - сказал Куприянов.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11280
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ReactoR »

Это все словоблудие, а вот это дело
Транзит газа в Европу возобновится, как только на Украину прибудут независимые наблюдатели из Еврокомиссии. Об этом в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил исполнительный директор компании "Газпром экспорт" Илья Кочеврин.

сначала наблюдатели, потом транзит.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Flash-04 »

Groove wrote:Миллер столкнулся с Дубиной в буфете Евпропарламента.

пострадавшие есть? 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

Flash-04 wrote:
Groove wrote:Миллер столкнулся с Дубиной в буфете Евпропарламента.

пострадавшие есть? 8)

Пострадал буфет европарламента. :?
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by nukite »

Groove wrote:
Flash-04 wrote:
Groove wrote:Миллер столкнулся с Дубиной в буфете Евпропарламента.

пострадавшие есть? 8)

Пострадал буфет европарламента. :?


Выпили весь Миллер лайт ? 8O :mrgreen:
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AB-K »

Groove wrote:Миллер столкнулся с Дубиной в буфете Евпропарламента.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/01/08/n_1315288.shtml
«Газпром»: Миллер и Дубина «пересеклись в кулуарах»

Глава «Газпрома» Алексей Миллер и руководитель «Нафтогаза Украины» Олег Дубина провели в четверг в Брюсселе двустороннюю встречу.
На просьбу прокомментировать ее итоги, прозвучавшую на русском языке, глава «Нафтогаза» сказал, что не будет говорить по-русски. Когда же его спросили на английском, Дубина также отказался сообщить подробности.
Факт краткой встречи между председателем «Газпрома» и главой «Нафтогаза» подтвердил и официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов.
«Да, они пересеклись в кулуарах Европарламента», - сказал Куприянов.


Миллер столкнулся с Дубиной в буфете Европарламента и задал ему вопрос по-русски:

- Какого ... ты не смотришь, куда идешь?!

Дубина отказался отвечать на вопрос заданный на русском языке.

Когда же его спросили на английском, Дубина также отказался сообщить подробности.
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AB-K »

ReactoR wrote:Это все словоблудие, а вот это дело
Транзит газа в Европу возобновится, как только на Украину прибудут независимые наблюдатели из Еврокомиссии. Об этом в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил исполнительный директор компании "Газпром экспорт" Илья Кочеврин.

сначала наблюдатели, потом транзит.


По словам Миллера, как только наблюдатели смогут начать работу на территории Украины, "Газпром" возобновит поставки топлива в Европу через территорию Украины. Об этом сообщает AFP.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/08/gas/
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by klsk »

ReactoR wrote:Это все словоблудие, а вот это дело
Транзит газа в Европу возобновится, как только на Украину прибудут независимые наблюдатели из Еврокомиссии. Об этом в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил исполнительный директор компании "Газпром экспорт" Илья Кочеврин.

сначала наблюдатели, потом транзит.
Текст интервью - http://echo.msk.ru/programs/razvorot/564719-echo/
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
AB-K
Уже с Приветом
Posts: 5144
Joined: 15 Oct 2001 09:01
Location: Tajikistan/ Kamchatka/ USA/ Sakhalin/ Ukraine/ Thailand

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by AB-K »

ЕС готов отправить наблюдателей на территорию Украины для контроля за транзитом газа уже завтра, 9 января.
Таков один из результатов сегодняшних переговоров главы ОАО "Газпром" А.Миллера с представителями Евросоюза.
http://top.rbc.ru/politics/08/01/2009/273021.shtml

Ну вот, теперь можно будет не сп-е-е-еш-а-а-а поторговаться….
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by ZSM-5 »

AB-K wrote:Ну вот, теперь можно будет не сп-е-е-еш-а-а-а поторговаться….

Да-да.... На сколько там хватит газа у Украины? на 3 месяца? Ну, будем надеяться, что зима в этом году будет холодная и длинная....
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Re: Газовый спор Россия-Украина 2009

Post by Groove »

http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/1/8/86308.htm
В ходе публичных переговоров "Газпром" открыто использует целый спектр нецивилизованных приемов их ведения:

а) шантаж ("или платите так, как мы скажем, или перекроем трубу");

б) принуждение ("не хотите по $250, получайте по $418, а то и по $450");

в) деструктивная критика ("то, что делает Украина, – прямой вызов всему мировому сообществу и ценностям рыночной экономики");

г) деструктивная констатация, как-то упоминание "грехов" ("мы видим сейчас в ходе переговоров, что вопрос по газу… является на Украине разменной политической монетой");

д) прямые угрозы ("Украине придется расплачиваться за "несанкционированный отбор" российского газа по рыночным ценам").

Итого – практически полный набор речевых техник для иллюстрации того, что такое агрессивные приемы психологического влияния в переговорах.

Представители российской стороны неоднократно применяют манипуляции, особенно в публичных комментариях для прессы. Вот только некоторые из них:

а) манипулятивный прием "домыслы" ("Украинская сторона не проявляет никакой инициативы по подписанию контракта на поставку газа на 2009 год");

б) комбинированный прием "игра цифрами" плюс "подмена понятий" ("за прошедшие сутки мы подали на вход газотранспортной системы Украины 295 миллионов кубометров газа, то есть даже чуть больше заявок европейских потребителей, однако на выходе получили только 270 миллионов. Украли 25 миллионов, минус 25 миллионов кубометров, которые не получает от "Нафтогаза" из подземных хранилищ компания "РосУкрЭнерго" для своих экспортных операций. Итого, только за прошлые сутки, европейские потребители, по вине Украины, недополучили 50 миллионов кубометров газа").

Чистой воды манипуляция, так как слова "итого… по вине Украины", никак не могут относиться к государству Украина, поскольку "РосУкрЭнерго" является самостоятельным объектом предпринимательской деятельности.

в) прием "апелляция к отсутствующему или к лже-авторитету" ("Сегодня в "Газпром" поступило письмо Федеральной таможенной службы РФ о результатах работы по контролю за таможенным оформлением экспортных поставок природного газа европейским потребителям. В письме отмечается, что оседание газа на территории Украины может привести к сокращению выручки ОАО "Газпром" от экспортных поставок и нарушению валютного законодательства РФ").

Список манипулятивных трюков без труда можно продолжить. Спасибо российским топ-менеджерам, примеров речевых манипуляций в копилку бизнес-тренеров они явно подбросили. Можно смело садиться за написание новых статей и книг.

Информационная атака, предпринятая представителями "Газпрома", перерастает в информационную войну.

Хороший пример тому – названия статей на http://www.dni.ru. Относительно нейтральные заголовки "Украина и Россия ищут газовый компромисс" (27.12.2008), "Газ для Киева может подорожать" (29.12.2008) молниеносно сменились другими: "Украина шантажирует Европу газом" (31.12.2008), "Украина устроила Европе газовый вызов" (05.01.2009).

Дело дошло до воистину шикарных литературных приемов. Чего только стоит Высказывание газпромовского Медведева: "Если я был бы гоголевским Вием, я бы попросил поднять мне веки, чтобы посмотреть на того человека, на тех людей, которые надоумили украинскую сторону вступить на этот опасный путь".

(Интересно, пример героя произведений именно Гоголя является случайным совпадением? Ведь градус дискуссии в российской прессе о том, чей он больше писатель русский или украинский, так же высок, как и температура работающей подстанции. Но это тема отдельного разговора).

Return to “Политика”