Война США с Канадой 18xx годов

[dimp]

Не уверен, как называли себя жители Upper Canada, но думаю большинство из них защищало свои дома, свою землю и well-being. Они известны как Canadian Militia.

Ну дык лоялисты воевавшие против Вашингтона тоже защищали свои дома, свою землю и well-being. Мой поинт был в том, что тогда фактически воевали не США и Канада в современном понимании, а повстанцы, желающих "освободить" Северную Америку от британского владычества и силы верные британской короне, которые, кстати не только "защищали свои дома" но и в последствии попытались вернуть США в лоно империи.

[kyk]

Мой поинт был в том, что тогда фактически воевали не США и Канада в современном понимании, а силы повстанцев, желающих "освободить" Северную Америку от британского владычества и силы верные британской короне.

А наш пойнт был в том, что канадцы воевали

[dimp]

А наш пойнт был в том, что канадцы воевали

Воевали, кто ж спорит. За свои дома и за Брита... ой, простите, Канадского Монарха Джоржа (не помню какой тогда по счету был). Одако США в 1812 объявляли войну не "Канаде", а Британии.

[koan]

А наш пойнт был в том, что канадцы воевали

Воевали, кто ж спорит. За свои дома и за Брита... ой, простите, Канадского Монарха Джоржа (не помню какой тогда по счету был). Одако США в 1812 объявляли войну не "Канаде", а Британии.

А мне вот наоборот, нравится такой подход. Открывает новые перспективы в истории. Можно поговорить об Австрийско-Грузинской войне 1941-1945 годов, например. Австрияк Гитлер напал на грузина Сталина. И австрийцы стреляли в грузинов на полях.. м-м-м..всяческих промежуточных государств. И у тех, и у других было много союзников, кстати.

Грузины победили и Кантария установил Флаг Победы, а главный австрияк покончил с собой. С тех пор Австрия стала мирной нейтральной страной, а победоносные грузины только и думают, кого бы еще завоевать: то ли Россию, то ли Осетию... Вот такая она, мировая история...

[dimp]

Это что за война такая? Англо-американская когда Белый Дом спалили, что-ли? Так ее можно с тем же успехом называть войной США с Австралией - или с Индией. ИМХО.

http://en.wikipedia.org/wiki/War_of_1812

Кстати в этой же статье в Википедии:
Belligerents:
United States - British Empire:
А ru.wikipeida статья прямо таки бесстыдно озаглавлена "Англо-американская война 1812—1814"

[PavelM]

Французы, называли себя "Canadiens", они никогда не были British Loyalists.

Еще бы. Квебекцы и тут выступили в традиционном для них репертуаре.
"Mоя хата с краю", массовое дезертирство и т.п.

350 Canadiens and 50 allied Indians turned back a column of 4000 Americans moving on Montreal in a crucial battle at Châteauguay, south of Montreal

А вот это знаменитый канацкий миф.

Бедна военная история, герои нужны как воздух. Причем с каждым годом все меньше становится канадцев и все больше напавших американцев.

Правильнее будет сказать - 300 чел Voltigeurs Canadiens при поддержке 1500 чел (Милиция, индейцы, и пр.) против 2000-3000 чел американцев.

http://www.pc.gc.ca/lhn-nhs/qc/chateaug ... ul1c_e.asp

А это согласитесь уже совсем другой коленкор.
Особенно учитывая, что канадцы оборонялись, а американцы наступали.
Наступающая сторона просто не имела решающего преимущества.
Азы - прописанные в уставах.

[NEBRITOS]

Вы случаем не располагаете видеосъемками атаки юсатосов на численно превосходящие силы канадосов, сидящих в окопах и блиндажах за колючкой?

[Boriskin]

Фото и видео этого знаменательного события к сожалению не сохранились...

[PavelM]

Вы случаем не располагаете видеосъемками атаки юсатосов на численно превосходящие силы канадосов, сидящих в окопах и блиндажах за колючкой?

По результатам аерофотосьемки на 10:30 утра диспозиция выглядела примерно так.



Канадцев было примерно 1800 человек.
Большая их часть пряталась за завалами деревьев на берегу ручья, которые вобщем удачно совмещали в себе преимущества окопов и колючки.

[Иоп]

Ну да. А что ж британский флажок с герба забыли убрать да и льва с единорогом за одно?

Так это ж королевский герб. Учитывая, что канадская монархия происходит от британской, нет ничего удивительного в использовании британской символики. А вот национальный флаг Канады (не путать с монархическим), не содержит никаких ссылок на британское прошлое. Вообще, существование монархии в Канаде обусловлено несколькими причинами:
1. Историческая инерция;
2. Желание отличаться от южного соседа (т.е. "Елизавета II vs. Дж. Буш").

А так-то у США с центром бывшей Британской Империи гораздо больше общего, чем у Канады с Соединенным Королевством.

[lostriver]

Французы, называли себя "Canadiens", они никогда не были British Loyalists.

Еще бы. Квебекцы и тут выступили в традиционном для них репертуаре.
"Mоя хата с краю", массовое дезертирство и т.п.

"Квебекцы" называли тогда себя "Canadiens". И их хата была с краю, потому что "фанатами" Короны они никогда не были. Американцы надеялись что French Canadiens их поддержат, а им было пофиг. Крестьяне были осталые, не было у них революционной сознательности.
Кстати, дезертирты были с обоих сторон:

A brigade of 1,400 New York militia refused to cross the frontier into Canada, leaving Hampton with two brigades of regulars, 200 mounted troops and 10 field guns.

350 Canadiens and 50 allied Indians turned back a column of 4000 Americans moving on Montreal in a crucial battle at Châteauguay, south of Montreal

А вот это знаменитый канацкий миф.
Бедна военная история, герои нужны как воздух. Причем с каждым годом все меньше становится канадцев и все больше напавших американцев.

Эти цифры однозначно левые. Кто-то влепил их в Википедию а я скопировал не глядя... My point был не в количестве, а в том что в Militia были French Canadiens которых трудно обвинить в лояльности Короне.
Про мифы...не думаю что Канаде нужны мифы про героев. Мы не претендуем на звание великой страны.

Правильнее будет сказать - 300 чел Voltigeurs Canadiens при поддержке 1500 чел (Милиция, индейцы, и пр.) против 2000-3000 чел американцев.
http://www.pc.gc.ca/lhn-nhs/qc/chateaug ... ul1c_e.asp
А это согласитесь уже совсем другой коленкор.
Особенно учитывая, что канадцы оборонялись, а американцы наступали.
Наступающая сторона просто не имела решающего преимущества.
Азы - прописанные в уставах.

On Canadian side:1,800 of militia and natives
2 killed
15 wounded
3 captured
2 deserted

US 3,000 of regulars forces
23 dead
33 wounded
29 missing