Ролик пропутинского двжения "Наши" об армии.

Мнения, новости, комментарии
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

f_evgeny wrote:
slozovsk wrote:2. Показано полное бессилие власти. Корни дедовщины - вверху, в командирах, соблюдении уставов и т.д. Но сверху никто проблему решать и не собираются, предлагают самим призывникам решить проблему дедовщины, в общем - бред полный.

Вопросы решаются только тогда, когда их решают со всех сторон, а не кивают на кого-то.


Не понял вашей мысли, применительно к конкретной проблеме. Решение, предлагаемое в ролике - нежизнеспособно. Это то же самое, что вместо наведения порядка силами милиции, судов, школьным воспитанием и т.д. предлагать гражданам собираться в боевые подразделения и таким манером передвигаться по улице. Формально, такой метод, конечно же работает. Но, вот вы лично, сможете организовать группу из друзей качков, котрые будут вас везде сопровождать?
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

f_evgeny wrote:Вопросы решаются только тогда, когда их решают со всех сторон, а не кивают на кого-то.


Согласен, поэтому считаю инициативу "наших" положительной. И не исключаю что на какую-то часть неокрепшего разумом молодняка этот ролик окажет нужное маркетологу воздействие и ряды армии пополнятся свежим мясом.
Собственно везде так, в Америке тоже используют патриотическую рекламу для повышения количества желающих идти в армию.

Другое дело насколько оправдан такой явный образ внешнего врага... Желания часто исполняются, как бы США не решили и в самом деле включить Россию в ось зла.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

SK1901 wrote:Ну а это - рекламный ролик украинской армии :)

http://www.youtube.com/watch?v=cH_E6YSQqTo

осторожно, внутри украинский язык и украинские девушки.


Клип колхозный.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

slozovsk wrote:
Seryi wrote:
SK1901 wrote:Ну а это - рекламный ролик украинской армии :)


1) Хорошо что украинская армия поняла необходимость рекламы
2) Плохо что исполнено довольно таки низкопробно. У "наших" - профессиональнее.


У Наших - полная фигня.

1. Что делать если у меня нет друзей качков, которые к тому же, готовы идти со мной в армию и там меня защищать от дедов?



Скалачивается команда качков ранее, поезки во всякие лагеря, тусовки. Если программу правильно поставить, отслеживать все моменты. То работать она будет. При этом движение станет очень мощьной силой. Похоже что деньги есть.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

slozovsk wrote:Не понял вашей мысли, применительно к конкретной проблеме. Решение, предлагаемое в ролике - нежизнеспособно. Это то же самое, что вместо наведения порядка силами милиции, судов, школьным воспитанием и т.д. предлагать гражданам собираться в боевые подразделения и таким манером передвигаться по улице. Формально, такой метод, конечно же работает. Но, вот вы лично, сможете организовать группу из друзей качков, котрые будут вас везде сопровождать?

В проклятые имперские времена проблема наведения порядка решалась в том числе и созданием народных дружин из граждан.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Seryi wrote:
f_evgeny wrote:Вопросы решаются только тогда, когда их решают со всех сторон, а не кивают на кого-то.


Согласен, поэтому считаю инициативу "наших" положительной. И не исключаю что на какую-то часть неокрепшего разумом молодняка этот ролик окажет нужное маркетологу воздействие и ряды армии пополнятся свежим мясом.
Собственно везде так, в Америке тоже используют патриотическую рекламу для повышения количества желающих идти в армию.

Другое дело насколько оправдан такой явный образ внешнего врага... Желания часто исполняются, как бы США не решили и в самом деле включить Россию в ось зла.

Любая ложь фальшива, правда действует лучше всего. А что касается армии, то вроде есть подвижки. Вот например обсуждение: "Как одену портупею..., Высокий конкурс в военные училища" http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=115422&st=100
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

f_evgeny wrote:
slozovsk wrote:Не понял вашей мысли, применительно к конкретной проблеме. Решение, предлагаемое в ролике - нежизнеспособно. Это то же самое, что вместо наведения порядка силами милиции, судов, школьным воспитанием и т.д. предлагать гражданам собираться в боевые подразделения и таким манером передвигаться по улице. Формально, такой метод, конечно же работает. Но, вот вы лично, сможете организовать группу из друзей качков, котрые будут вас везде сопровождать?

В проклятые имперские времена проблема наведения порядка решалась в том числе и созданием народных дружин из граждан.


И где эти времена? Даже в США, с их второй поправкой? Много порядка наводит местная militia? Где то по лесам бегают, но фактически, полицию, суды и т.д., ну никак не заменяют. Т.е. иллюзии, что можно навести порядок, с помощью militia (ополчения), не приведя в порядок полицию - утопия. А если полицию в порядок привести (и создать необходимые условия - фонари на улицах поставить и т.д.), то и ополчение не понадобится. То же самое и в Армии. Причем, с Армией все хуже - в ней должно быть единоначалие и усиление влияния рядового состава на что бы то ни было, вызовет непредсказуемые последствия. (например, банда качков будет всех строить, включая офицеров). Структура армии такова, что не должно быть подразделений и лидеров (неформальных), иных, чем прописано в Уставе. Неуставные отношения, вероятнее всего, приведут к негативным последствиям. Т.е. сама по себе структура Армии и Устав взяты не с потолка и отработаны десетилетиями (проблема в том, что это не соблюдается), попытки изобрести велосипед ни к чему хорошему не приведут.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

Seryi wrote:Согласен, поэтому считаю инициативу "наших" положительной. И не исключаю что на какую-то часть неокрепшего разумом молодняка этот ролик окажет нужное маркетологу воздействие и ряды армии пополнятся свежим мясом.


А разве в России уже отменили призыв?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

int21h wrote:
Seryi wrote:Согласен, поэтому считаю инициативу "наших" положительной. И не исключаю что на какую-то часть неокрепшего разумом молодняка этот ролик окажет нужное маркетологу воздействие и ряды армии пополнятся свежим мясом.


А разве в России уже отменили призыв?


Есть много способов его избежать.
Собственно, поэтому такие ролики и появляются...
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Интересно было сравнить к чему персональному апеллирует каждый из роликов. Показательно. Ведь эти ролики - это чистая продажа, то есть делаются однозначно в расчете на массовое сознание и его, таксказать, основные устремления. Вывод напрашивается...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

vaduz wrote:
int21h wrote:
Seryi wrote:Согласен, поэтому считаю инициативу "наших" положительной. И не исключаю что на какую-то часть неокрепшего разумом молодняка этот ролик окажет нужное маркетологу воздействие и ряды армии пополнятся свежим мясом.


А разве в России уже отменили призыв?


Есть много способов его избежать.
Собственно, поэтому такие ролики и появляются...


Ролик рассчитан на людей, которые в советской армии никогда не служили. В ролике "дедовщина" свелась к тому, что кто то убежал из части, потому что не хотел вставать в 6 утра. Да, даже и в армии служить не надо, достаточно прессу читать, как молодых до инвалидного состояния забивают. Ответа на это в ролике нет. Рецепт, идти в Армию банд. группой, как я уже отмечал, подрывает устои самой Армии. Лидером должен быть командир подразделения, а не неформальный лидер группировки. Почему более сильная группировка не подомнет под себя более слабую в ролике так же не освещается. А ведь еще и командиров может подмять.

Причем, есть способы, как можно было бы начать наводить порядок в Армии, причем постепенно, поскольку сразу не получится. Но, это можно сделать только "сверху", никакие общественные организации тут не помогут. Ни о каких шагах в этом направлении мы не слышим.

Правдивая статистика о снижении дедовщины сыграла бы гораздо большую роль, чем приведенный ролик. Только, я не верю, что в обозримом будущем армия, вообще, спсобна такую статистику предоставить. Отцы-командиры стараются случаи дедовщины скрыть, а раз явление скрывается, то с ним и бороться нельзя. (Причем, виноваты не отцы-командиры, а система, которая их накажет, если они случаи дедовщины скрывать не будут). Ну, это долгий разговор. Суть в том, что все эти вопросы можно решать и не только с помощью контрактников, т.е. дело не в деньгах. Но, политической воли решать этот вопрос - нет...

Я служил командиром взвода, по этому имею определенную первичную информацию... Со стороны может быть не очень понятным, как оно все работает.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

[...moderated...]
User avatar
Дед Мороз
Уже с Приветом
Posts: 4412
Joined: 06 Nov 2003 17:03
Location: TX

Post by Дед Мороз »

Да ребята, дела плохи...
Ведь если верить авторам ролика, НИКАКАЯ армия России не поможет.
Твоя ошибка в том, что ты решал , что России угрожают толстые американцы

SK1901 wrote: Вот этот ролик можно выставлять во все номинации, начиная с "лучший грим" - за образ толстого американца со щупальцами.

Но присмотрись внимателнее к ролику.
Увидел , кто угрожает России ? России угрожает Ктулху!
Зря Путин проигнорировал вопрос про Ктулху.
Против него не помогут даже РВСН
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
А ты почему не радуешься?
User avatar
Дед Мороз
Уже с Приветом
Posts: 4412
Joined: 06 Nov 2003 17:03
Location: TX

Post by Дед Мороз »

глюк
Last edited by Дед Мороз on 27 Feb 2007 04:11, edited 1 time in total.
А ты почему не радуешься?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

late_morning_girl wrote:Интересно было сравнить к чему персональному апеллирует каждый из роликов. Показательно. Ведь эти ролики - это чистая продажа, то есть делаются однозначно в расчете на массовое сознание и его, таксказать, основные устремления. Вывод напрашивается...


Ну, тут можно дисер написать и наверное, не один, но вкратце:

1. Российский ролик. Американцы, как известно козлы. И ты, простой Вася, можешь этим козлам дать в лоб. Если только пойдёшь в армию.

2. Украинский ролик. Приезжают тут к нам в село городские пацаны на бимерах, девки на них липнут. Ты, простой Мыкола можешь привлечь девок обратно к себе. Если только пойдешь в армию.

3. Американский ролик. Америка - самая лучшая, самая сильная. Всё потому, что у нее самая лучшая и самая сильная армия. И ты, простой Майкл, можешь стать самым лучшим и самым сильным. Если только пойдёшь в армию.

Примерно так?

Еще короче.

1. Российский построен на ненависти
2. Украинский на похоти
3. Американский на гордыне

Как водится, на низменных чувствах и смертных грехах.

Return to “Политика”