вы или Вы?

User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Post by vm__ »

ESN wrote:
vm__ wrote: "я вас любил..." запросто может относиться к группе "бывших" товарищей-подруг... :mrgreen:
Если вы о небезызвестном стихотворении Пушкина, то такое толкование - это тема для диссертации ;)
Тема была бы богатая :mrgreen:
(Хотя - вряд ли что-то новое еще можно написать...)
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

vm__ wrote:Тема была бы богатая :mrgreen:

Ага. Особенно в ключе "угасла не совсем" - это была бы жирная кость для пушкинистов-медиков :)
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

ESN wrote:Кстати, говоря. К примеру, в немецком обращение на "Вы" (точнее на "Они") всегда пишется с заглавной буквы. Но - что касается интернета, то вы просто вряд ли найдёте такое обращение в форумах. Т.е. в неформальном общении всегда употребляется "ты", будь это твой начальник или родители школьного приятеля.
А существительные в чатах они в каком регистре шлепают? :?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Polar Cossack wrote:
ESN wrote:Кстати, говоря. К примеру, в немецком обращение на "Вы" (точнее на "Они") всегда пишется с заглавной буквы. Но - что касается интернета, то вы просто вряд ли найдёте такое обращение в форумах. Т.е. в неформальном общении всегда употребляется "ты", будь это твой начальник или родители школьного приятеля.
А существительные в чатах они в каком регистре шлепают? :?

По разному. Но в чем у них нет разнобоя, так это в обращении на "ты". На "Они" нигде и никто тебя не назовёт, кроме официальных бесед..
В России же обращение на "Вы" вполне распространено и в неформальной сфере.
кузнечик
Уже с Приветом
Posts: 857
Joined: 07 Nov 2005 19:51

Post by кузнечик »

ESN wrote:В России же часто даже хорошо знакомого человека называют на "вы".
Поэтому употребление "вы" со строчной буквы кажется вполне логичным для подчеркивания неформальности общения.

Во фразе же "Милостивый государь! Чтой-то у Вашего Пушкина проблемы..." - совершенно закономерно употребление "Вы" - как подчеркивание высокого шитля, хотя бы и ироничное.
:appl: вооот! именно так. Спасибо, хорошо сформулировали.
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Post by Brazen »

Madam wrote:
Brazen wrote:
Madam wrote:" Вы"- это высокий стиль, а как раз на форумах пользуются разговорным сниженным стилем в письменной фпрме, а не высоким письменным... Но, я думаю, допустимо двойное написание: " Вы" или "вы"- не является ошибкой, кому как приятней. Формальное уважение же уже выражено в "вы" , а не " ты"
Мое имхо: обращаешься к конкретному человеку — изволь ставить "Вы". .
В языке мы придерживаемся такого понятия как "норма." Норма устанавливается и поддерживается научными авторитетами в области языка..Ни Вы, дорогой Brazen, ни я, Madam, не можем руководствоваться только нашими представлениями о норме. Авторитетной организацией является Институт русского языка. Вот, что они пишут
Вообще употребление вы при вежливом или официальном обращении к одному лицу ("форма вежливости") - самое характерное употребление слова вы в русском языке (см.: Русская грамматика. Т. 1. М.: Наука, 1980, стр. 535). Иными словами, употребление вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу.

Очевидно, что тексты Интернета обращены к пользователю/ пользователям - ко всем вместе и к каждому в отдельности. Этим обращением "ко всем вместе и к каждому в отдельности" (не являющимся обращением к одному конкретному лицу) обусловлена трудность выбора прописного или строчного написания вы, ваш в текстах Интернета.

Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.

Выдержка из официального ответа Института русского языка Дмитрию Фельману
(Техническому директору компании "Яндекс")
И поскольку, как уже раньше мы обсудили, что они РЕКОМЕНДУЮТ, а не строго определяют норму в данном случае, то действительно допускается двойное написание- с прописной или строчной буквы. Лично я предпочитаю придерживаться рекомендаций Института русского языка, тем более, что когда-то там проходила стажировку.. :)
Рекомендация, приведенная выше, относится к текстам вида: "Для блинов вам потребуется..." или "Если вы не видите изображения на экране..." и так далее. Это не обращения к конкретному человеку.
User avatar
DoctorEugene
Уже с Приветом
Posts: 7471
Joined: 27 Aug 2002 05:54
Location: Крым -> KY -> San Diego, CA -> Phoenix, AZ

Post by DoctorEugene »

Лично я стараюсь к человеку письменно обращаться на "Вы". Для меня это обозначает степень моего уважения к собеседнику, и характеризует меня, а не моего собеседника. Вообще, всё сказанное (написанное) мной характеризует только меня и моё отношение к окружающему миру.
Любая истина истинна только в определённом контексте (с)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

Brazen wrote:Рекомендация, приведенная выше, относится к текстам вида: "Для блинов вам потребуется..." или "Если вы не видите изображения на экране..." и так далее. Это не обращения к конкретному человеку.

Обратимся еще раз к примерам из современной литературы например:
Б.Акунин http://www.lib.ru/RUSS_DETEKTIW/BAKUNIN/gambit.txt wrote:- Не удивляйтесь, - скучным голосом промолвил странный крестьянин. -
То, что вы д-девица, видно сразу - вон у вас прядь из-под шапки вылезла. Это
раз.

А.Битов http://www.lib.ru/PROZA/BITOW/pejzazh.txt wrote: -- Я вам охотно верю. Иначе бы вы сразу увидели, что и я профан.

М.Булгаков http://www.lib.ru/BULGAKOW/master.txt wrote: -- Нет, вы не ослышались, -- учтиво ответил Берлиоз, -- именно это я и
говорил.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81683
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

DoctorEugene wrote:Лично я стараюсь к человеку письменно обращаться на "Вы". Для меня это обозначает степень моего уважения к собеседнику, и характеризует меня, а не моего собеседника. Вообще, всё сказанное (написанное) мной характеризует только меня и моё отношение к окружающему миру.

Удивительно..Доктор,
Ето наверное одно из немногих Ваших высказываний, с которым я на 200% согласен!!!
:umnik1: :fr: :beer:
User avatar
DoctorEugene
Уже с Приветом
Posts: 7471
Joined: 27 Aug 2002 05:54
Location: Крым -> KY -> San Diego, CA -> Phoenix, AZ

Post by DoctorEugene »

Yvsobol wrote:
DoctorEugene wrote:Лично я стараюсь к человеку письменно обращаться на "Вы". Для меня это обозначает степень моего уважения к собеседнику, и характеризует меня, а не моего собеседника. Вообще, всё сказанное (написанное) мной характеризует только меня и моё отношение к окружающему миру.

Удивительно..Доктор,
Ето наверное одно из немногих Ваших высказываний, с которым я на 200% согласен!!!
:umnik1: :fr: :beer:

За это стоит выпить... хотя бы виртуально! :D
:beer:
Любая истина истинна только в определённом контексте (с)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

DoctorEugene wrote:За это стоит выпить... :beer:
Мир перевернулся. :P
хотя бы виртуально!
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Иоп
Уже с Приветом
Posts: 8832
Joined: 18 Feb 2005 08:00
Location: Yekaterinburg --> Toronto

Post by Иоп »

...
DoctorEugene wrote:За это стоит выпить... :beer:
Мир перевернулся. :P
хотя бы виртуально!
Мир перевернулся обратно :mrgreen:
User avatar
DoctorEugene
Уже с Приветом
Posts: 7471
Joined: 27 Aug 2002 05:54
Location: Крым -> KY -> San Diego, CA -> Phoenix, AZ

Post by DoctorEugene »

Polar Cossack wrote:Мир перевернулся. :P

А что я... Yvsobol первый начал... он первый со мной согласился :D :mrgreen:
Любая истина истинна только в определённом контексте (с)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81683
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Ну я иногда соглашаюсь со своими опенентами, да и не только с опоненнтами. А вот, то, что Вы выпить решили, то...ето видимо некоторых испугало. 8O Правда потом слово "виртуально" все вернуло на места свои. :mrgreen:
Тем не менее, я согласен и готов еще раз ето подтвердить..по поводу "Вы,вы". :umnik1: :beer:
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Madam »

Все же я считаю- " вы" - это уже и есть формальное уважение к собеседнику в интернете. Вот ,если я пишу поздравление или письмо какое-то важное или отвечаю официально, и там, да, "Вы" с большой буквы. В интернете на форуме , с его сниженным разговорно-письменным стилем, "Вы" с заглавной буквы мне кажется излишним. " Вы"- это высокий стиль письменной речи и не очень сочетается с болтовней на форуме. Тем более, что тут не личное общение, а для всех. Поэтому на мой взгляд- правомерно и с маленькой и с большой.
Я не думаю, что кто-то должен обижаться на форуме, если к нему обратились на " вы" с маленькой буквы....
Кстати, вот слово Родина тоже с большой вроде бы надо было писать раньше, не знаю, как сейчас. В языке всегда есть тенденция к упрощению.

Return to “Русский и другие языки”