Startup, стадии, технологии, как это

Oрганизация и ведение малого бизнеса
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by Mmodel »

А что определяет стоимость акций?
Почему на бирже акции начинают стоить больше?
Когда компания private я как понимаю цена акций это сумма того сколько положили в компанию?
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by Uzito »

Сначала компанию оценивают финансовые аналитики из компаний типа годман сакс. Оценка делится на желаемую цену на бирже ($20 - ходово, $50 - премиально, $200 - экслюзив, $1000+ - для очень серьезных вкладчиков) и выпускается N количество акций на продажу. Дальнейшая цена акции зависит от спроса и предложения, финансовых показателей компании, ожиданий публики.

У частной компании есть только ее стоимость и никаких акций. Обычно 3x годового оборота.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by adda_ »

Uzito wrote: 26 Mar 2017 17:30 Чего зацикливаемся на примитивных деталях-то? Какие shares по 1$? Какие нахрен convertible bond?

Когда я с тремя пацанами замутил стартап, у нас каждого было 25% доли компании. Через годик шлифования мы замастырили дему, и начали шопить по потенциальным покупателям. Нашелся один чудак, мы с пацанами мозгами прикинули и продали этому покупателю 5% своей доли каждый за полляма. Наняли трех хакеров и через годик и нас была уже альфа и целых десять клиентов. Пошли опять шопить инвесторам, засветились на шарктанк, инвесторы начали кидать бабло.. продали им 10% своей доли каждый, но уже за пять лямов. Наняли еще пару додиков, сейлс гая и дизайнера, через год вышли в бету. Клиенты повалили, но инвесторы хотят свое бабло взад. Раскрутили IPO, выпустили 10 миллионов акций по двадцатке каждая.
Итого у каждого из основателей 1 миллион акций, у первого инвестора 2, у второго инвестора 4. Основатели отслюнявили чуток акций обычным работникам за тяжкие труды. Инвесторы продали свою долю акций на рынке, мы с основателями сидим и раскручиваем стартап дальше, ибо хочется не $20 за акцию а 200. Усё понятно?
Это реальная история? Т.е у каждого из вас есть 20 лимонов и вы вместо того чтобы окэшить их и провести остаток жизни с семьей наслаждаясь каждым днем, продолжаете работать как проклятые непонятно зачем?
Если это так, то на мой взгляд у вас с головой что то не так.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by Uzito »

adda_ wrote: 26 Mar 2017 22:23 Это реальная история? Т.е у каждого из вас есть 20 лимонов и вы вместо того чтобы окэшить их и провести остаток жизни с семьей наслаждаясь каждым днем, продолжаете работать как проклятые непонятно зачем?
Если это так, то на мой взгляд у вас с головой что то не так.
Это был пример жизни стартапа. Если бы у меня было 20 лямов, я бы тут не троллил.
С такими деньгами приоритеты зачастую меняются. Почем билл гейц не остановился в конце 80х, ведь к тому времени у него бабла от майкрософта отвалилось вполне достаточно? Или чего вон маск и теслу мутит и в космос летает и на марс хочет уже?
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10775
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by adda_ »

Uzito wrote: 26 Mar 2017 22:33
Это был пример жизни стартапа. Если бы у меня было 20 лямов, я бы тут не троллил.
С такими деньгами приоритеты зачастую меняются. Почем билл гейц не остановился в конце 80х, ведь к тому времени у него бабла от майкрософта отвалилось вполне достаточно? Или чего вон маск и теслу мутит и в космос летает и на марс хочет уже?
Ну понятно, это типа сказки дядюшки Римуса.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by Mmodel »

Uzito wrote: 26 Mar 2017 21:46 У частной компании есть только ее стоимость и никаких акций.
Не ну у неё есть shares, но они не public. Как тогда эти акции могут вырасти в цене? Пропорционально стоимости компании?
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by Uzito »

Mmodel wrote: 26 Mar 2017 23:30 Не ну у неё есть shares, но они не public. Как тогда эти акции могут вырасти в цене? Пропорционально стоимости компании?
Доля компании != акция на бирже.
У компании есть владельцы с разными долями. Стоимость компании рыночная. При продаже компании каждый владелец получает бабло согласно его доли во владении.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by Mmodel »

Uzito wrote: 26 Mar 2017 23:36
Mmodel wrote: 26 Mar 2017 23:30 Не ну у неё есть shares, но они не public. Как тогда эти акции могут вырасти в цене? Пропорционально стоимости компании?
Доля компании != акция на бирже.
У компании есть владельцы с разными долями. Стоимость компании рыночная. При продаже компании каждый владелец получает бабло согласно его доли во владении.
Да но доля в компании это общее количество акции поделить на колество акции с правом голоса и без права голоса в private?

У меня тут обычный LLC sample agreement, там
A member’s ownership of the Company is the total of his Voting Shares and Nonvoting Shares, together with all of the rights that arise from the ownership of such shares. The Percentage of Ownership (“Ownership Percentage”) shall be calculated by adding together that Member’s membership shares (Voting and Nonvoting) and then dividing this sum by the total of all of the Member’s membership shares (Voting and Nonvoting).
но тут далее идёт
The initial Ownership, Percentage Ownership and Percentage Voting Interests in the Company of each Member are identified in Exhibit A.
но табличке "LLC MEMBERS AND INITIAL CONTRIBUTIONS" есть только contribution amount. Т.е. всёравно только shares.

Но ещё нашёл ещё один sample где в Exhibit A написанно всётаки % Interest

Тоесть в контрактах вижу и так и так
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by Uzito »

Вы, гражданин, всегда самые сложные решения ищите?
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by Mmodel »

Uzito wrote: 27 Mar 2017 01:24 Вы, гражданин, всегда самые сложные решения ищите?
я уже оставался без штанов, поэтому больше нехочу

Я так и немогу понять чтото самая самая единица: проценты или акции?

Ок. Допустим берём, я ещё и ещё ктото забацали систему и ещё ктото третий пришёл и вбабацал денег. Допустим мы хотим быть по 33.333333333(3)% каждый, что нам делать? И как прописать деньги того кто вложил чтобы в случае ликвидации ему отдать?
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by Mmodel »

Uzito wrote: 27 Mar 2017 01:24 Вы, гражданин, всегда самые сложные решения ищите?
вы знаете вы тут меня подтолкнули и я залез почитал несколько раз и нашёл
вот так это выглядит в Delaware для LLC
Section 2.2 Classification of Membership Interests. The Company shall issue Class A Voting Capital (“Voting Capital”), to the Voting Members (the “Voting Members”). The Voting Members shall have the right to vote upon all matters upon which Members have the right to vote under the Act or under this Agreement, in proportion to their respective Percentage Voting Interest ("Percentage Voting Interest") in the Company. The Percentage Voting Interest of a Voting Member shall be the percentage that is derived when the Member’s Voting Capital account is divided by the total of all of the Voting Capital accounts.
The Company may issue Class B, Nonvoting Capital (“Nonvoting Capital”). Members may own interests in both Voting Capital and Nonvoting Capital. Members who own interests only in Nonvoting Capital (“Nonvoting Members”) shall have no right to vote upon any matters. Notwithstanding, to the extent otherwise permitted by this agreement, a Nonvoting Member shall have the right to file or participate in a mediation or an arbitration action, and shall be bound by an amendment to this agreement only if he signs such amendment.
т.е. они делают классы акций. A для voting. B для non-voting.
Т.е. даже у LLC есть акции

ok, ну как тогда быть со стандартными классами акций когда это становится IPO
вот как тут
http://www.investopedia.com/articles/mu ... eclass.asp
Class-A Shares
Class-A shares charge a front-end load that is taken off your initial investment.
Оценка делится на желаемую цену на бирже ($20 - ходово, $50 - премиально, $200 - экслюзив, $1000+ - для очень серьезных вкладчиков) и выпускается N количество акций на продажу.
а не этоли относится к классам?
Last edited by Mmodel on 27 Mar 2017 03:30, edited 1 time in total.
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by Mmodel »

Uzito wrote: 26 Mar 2017 21:46 У частной компании есть только ее стоимость и никаких акций. Обычно 3x годового оборота.
Оказывается есть
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by Komissar »

я уже забыл, а в чем сакральность Вашего знания, Mmodel, что Вы так трепетно относитесь к NDA?
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by Mmodel »

Komissar wrote: 27 Mar 2017 04:56 я уже забыл, а в чем сакральность Вашего знания, Mmodel, что Вы так трепетно относитесь к NDA?
не про NDA тут речь идёт.
Mmodel wrote: 27 Mar 2017 03:29
Uzito wrote: 26 Mar 2017 21:46 У частной компании есть только ее стоимость и никаких акций. Обычно 3x годового оборота.
Оказывается есть
https://en.wikipedia.org/wiki/Non-stock_corporation
есть без стоков кстати но majority non-profit

Про стадию IPO ещё у меня вопрос - чем преимущество компании выхода в public (IPO) ?
По помоему если компания хорошая то и так инвесторы могут найтись и компания будет не слишком большая чтобы её можно будет контролировать, и небудет всяких "коротких сделок". Нафига этот public я так и непонимаю?

3. Может кто подскажет откуда можно стащить sample stock corporation operating agreement чтобы развинтить тоже?

4. Сколько стоит примерно компании выйти в public? (интересно знать каких усилий это стоит)

5. Про stock и share я какбы понимаю более менее но откуда на бирже берётся торговля bonds?
откуда берутся futures и все остальные бумаги?
Mmodel
Уже с Приветом
Posts: 8209
Joined: 27 Mar 2016 23:56

Re: Startup, стадии, технологии, как это

Post by Mmodel »

Про стадию IPO ещё у меня вопрос - чем преимущество компании выхода в public (IPO) ?
Вон UBER невыщел, а мог же?

Return to “Малый бизнес”