Дефицит бензина по Тимошенко - опять Россия виновата.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote:
Айсберг wrote:
ESN wrote: Америка скажем - по тем же мировым ценам нефть покупает.

Это заблуждение 8) ....Америка покупает нефть за банальные долговые расписки...

Во дураки, правда ? :)

Хех 8)
Наоборот даже - умные чересчур. Поддерживают силой своего оружия вакхабитские режимы, которые, в свою очередь, отдают Америке нефть бесплатно.
Тимошенко, наверное, тоже так хотела бы :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Дефицит бензина по Тимошенко - опять Россия виновата.

Post by siharry »

Alice in wonderland wrote:Ох, Siharry , вы меня как всегда впечетляете своим остроумием и кокетливостью. 8) А вы кстати знаете что нефтепродукты на Украине как правило привозные и в основном из России? :roll:


Во-первых, надо делить нефть и нефтепродукты (бензин, масла, мазут, etc.)

Так вот, по нефтепродуктам никакой зависимости нет и быть не может. Направление движения железнодорожных цистерн зависит только от спроса/предложения, под боком литовская Мажейка, Румыния и Польша.

Далее, по нефти. Действительно, различные украинские НПЗ заточены под тяжелую российскую нефть. В том числе Лисичанский завод British Petrolium.
Но они замечательно работали до прихода к власти дамы с косой.

Если Вы в курсе противостояния British Petrolium и госпожи Тимошенко, то должны знать, что корнем проблем является не российская нефть, а ярко выраженные амбиции украинского правительства (и налогами ободрать, и цену снизить).
T.A.N.
Уже с Приветом
Posts: 1254
Joined: 16 Feb 2004 09:27
Location: Sevastopol - Redmond, WA

Re: Дефицит бензина по Тимошенко - опять Россия виновата.

Post by T.A.N. »

Global wrote:
siharry wrote:
RZ_1 wrote:Россия вынуждает находить нетрадиционные пути... сказала Тимошенко.


Во как. Госпожа Тимошенко не виновата в том, что имеет украинский народ нетрадиционным способом. Ее к этому враги вынуждают.


Из противников новой Украинской власти выступило пока только 4 человека. А где остальные противники? Поактивнее пожалуста, товарищи. К непротивникам просьба не вмешиваться и не ломать товарищам кайф. Спасибо

Готовность сторонников новой власти умереть за идею не вызывает особого желания делиться фактами и комментариями. Смысл-то какой? :pain1:
Тут все словно сговорились
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

На мой взгляд тут две проблемы прослеживаются:
Россия использует давление на новое правительство Украины используя монополию на стратегический товар, а именно вводом вывозных пошлин, что привело к тому что например самый дешевый бензин (А76) в переводе на галлоны и доллары стоил $2.40. Во время весенней посевной это заставило украинское правительство вводить непопулярные меры. Хотя на мой взгляд нужно было смирится с ценой, но поменять поставщика
:wink:
Вторая проблема сводится к тому, что бизнес занимающийся переработкой нефти имел прямое отношение к старым политическим силам на Украине. Госпоже Тимошенко придется поломать голову о том как разорвать этот замктутый круг :pain1: в том числе и непопулярными способами.
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Re: Дефицит бензина по Тимошенко - опять Россия виновата.

Post by Alice in wonderland »

siharry wrote:Если Вы в курсе противостояния British Petrolium и госпожи Тимошенко, то должны знать, что корнем проблем является не российская нефть, а ярко выраженные амбиции украинского правительства (и налогами ободрать, и цену снизить).

Да, в курсе - они стали на ремонт во время посевной и кризиса в результате чего у них появились проблемы с властью. Появились но еще не закончились. В украинском законодательстве кажется есть что-то о том что если бизнес не работает – то может лишится лицензии :mrgreen:
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Дефицит бензина по Тимошенко - опять Россия виновата.

Post by lxf »

ESN wrote:
Global wrote:А где остальные противники? Поактивнее пожалуста, товарищи.

Вот товарищ Немцов хочет сказать

Товарищ Немцов ведь все еще на службе у украинского руководства ? Куда же тогда революционный HR глядел, что такого ярого противника на работу принял ? :P
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

Alice in wonderland, пока siharry думает, можно я отвечу?

Проблема 1 не прослеживается т.к. Россия вводит пошлины на нефть не отдельно для Украины, а на всю экспортируемую нефть на основании мониторинга цен на нефть за предыдущие 2 мес. на след. 2 мес.: с 1 июня 136 $/т, с 1 апреля 102,6 $/т. До этого была около 80.

Проблема 2 тоже не прослеживается т.к. в госсобственности остаются существенные мощности нещтепереработки (Галичанский и Кременчугский НПЗ если не ошибаюсь).

Так что госпожа Тимошенко даже не ломает головы, а занимается обманом населения.
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

А можно про обман населения поподробней? :roll:
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

Навскидку обманы Тимошенко только на нефтяную тему (что вспомнил):

1. Росийские нефтяные компании на украинском рынке вошли в монопольный сговор с целью повышения цен в весенний период -- ни одного документал;ного подтверждения или санкции к предполагаемым сговорщикам.

2. Россия подняла цены на нефть для Украины - повышена пошлина для всех. Пошлина влияет на сумму изъятия у нефт. компаний, а не на цену.

3. Российские компании монополисты на рынке нефтепереработки - в Украине достаточно мощностей нефтепереработки не находящихся у росс. компаний.

4. Российские компании сознательно прекратили поставки топлива и остановили заводы - заводы стали на плановый ремонт, поставки обеспечивались запасами.

5. Российские компании спровоцировали топливный дефицит - дефицит спровоцирован действиями правительства по уграничению предельного уровна цен. В убыток работать никто не хочет, что очевидно.

6. Россия сознательно прекратила поставки нефти по пролаченным согашениям - была уже масса опровержений от российских компаний, что нефть поступает как и планировалось. Здесь же д ругое вранье - российские компании поставляют свою нефть на свои заводы, о какой проплате Тимошенко говорит? Если проплачена нефть НПЗ принадлежащими правительству - есть условия контрактов, санкции или объективные основания непоставок.
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

1. Согласна, если Г-жа Tимошенко действительно такое сказала – было бы явной глупостью (заранее извиняюсь – стараюсь приготовить сочинение по теологии на завтра – нет времени по-настоящему опровергнуть эти заморочки)

2. Вывозная пошлина явно влияет на себестоимость.

3. Явная профанация. Если действительно так – уже диагноз. Неверится.

4. Наверно если завод становится на плановый ремонт во время посевной – то что-то в этом есть, хотя постоянная паралель с Россией вызывает недоумие.

5. Пожалуй правда, только причем вранье?
6.В принципе отдельно взятые фразы, в удобном контексте
User avatar
wolfboy
Уже с Приветом
Posts: 1224
Joined: 24 Feb 2003 07:40

Post by wolfboy »

Alice in wonderland wrote:На мой взгляд тут две проблемы прослеживаются:
Россия использует давление на новое правительство Украины используя монополию на стратегический товар, а именно вводом вывозных пошлин, что привело к тому что например самый дешевый бензин (А76) в переводе на галлоны и доллары стоил $2.40.

Неужели то, что Россия имеет монополию на стратегический товар, является новостью для украинского правительства? Вроде не вчера эта монополия появилась. И подобные факторы по любому должны учитываться во внутренней и внешней политике.

И учитываться не тогда когда крантик повернули, а чуть пораньше :pain1:
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

wolfboy wrote:Неужели то, что Россия имеет монополию на стратегический товар, является новостью для украинского правительства? Вроде не вчера эта монополия появилась. И подобные факторы по любому должны учитываться во внутренней и внешней политике.

И учитываться не тогда когда крантик повернули, а чуть пораньше :pain1:


Они конечно будут учитыватся. На мой взгляд до тех пор пока Украина на кого-то в чем-то надеется, ее суверинитет будет страдать. Живут же страны запада без подачек, и вроде неплохо живут. Наверно очень важно сооблюсти экономическую самостоятельность для того чтобы сохранить самостоятельность политическую. А раз цены уже с западными сравнялись так тем более терять нечего. А кстати, Украина являлась стратегическим партнером для России тоже. Как бы не просчитались :pain1:
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Alice in wonderland wrote:2. Вывозная пошлина явно влияет на себестоимость.

Цена определяется не себестоимостью, а коньюнктурой рынка. Весь мир покупает нефть по этой цене - глупо утверждать что для Украины ситуация особенная.
Также глупо пенять на постановку на ремонт завода - будто бизнес заинтересован душить Украину себе в убыток. Если завод вывели в это время - значит так для бизнеса было лучше. Попытки давления на это административными мерами приведут тока к ухудшению ситуации - сто раз проверено во многих странах.

Вообще я не думаю, что Тимощенко долго продержится в премъерах. Мне кажется Ющенко подставляет ее в определенной степени.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

wolfboy wrote:Неужели то, что Россия имеет монополию на стратегический товар, является новостью для украинского правительства? Вроде не вчера эта монополия появилась. И подобные факторы по любому должны учитываться во внутренней и внешней политике.

И учитываться не тогда когда крантик повернули, а чуть пораньше :pain1:

Какая монополия? Украина имеет инфрастуктуру для ввовза вполне достаточного количества нефти из других стран.
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

To Vovar,
Вы же наверняка согласитесь что повышение себестоимости приводит к повышению цены или другими словами бизнес не станет продавать ниже себестоимости.

Return to “Политика”