О российском парламенте

Ross · Post by **Ross** » 22 Apr 2005 18:33

Evgueni wrote:Формально абсолютно правильное решение. Потому что конкретного человека Вы, по большому счету, не знаете, и Ваш "выбор" базируется на впечатлении, которое этот человек производит (сформированное причем политтехнологами). С партиями нет так - у партии есть конкретная программа, и фактор "личной обаятельности" тут отступает на второй план.

О конкретных людях вполне можно судить по их достижениям. А вот партия в России одна, и то коммунистическая. Остальное - искуственные формирования для придания веса каким-то людям. Никаких программ у них нет. И голосуют за них не потому, что программа нравится, а как раз потому, что мозги промыты.

SK1901 · Post by **SK1901** » 22 Apr 2005 18:35

Ross wrote:
SK1901 wrote:Использоваться будет, например в Украине в следующем году. Шансов у вменяемых людей (какую бы из украинских политических сил вы ни считали вменяемой) попасть в парламент - навалом.

Ну, если вы это считаете достижением, то я вас с ним поздравляю.

Я такого не говорил

Однако примеры демократии, несколько, эээ, слабоваты.

Молдавия на фоне России? Слабовато? Вы шутите?

Evgueni · Post by **Evgueni** » 22 Apr 2005 18:40

Ross wrote:О конкретных людях вполне можно судить по их достижениям. А вот партия в России одна, и то коммунистическая. Остальное - искуственные формирования для придания веса каким-то людям. Никаких программ у них нет. И голосуют за них не потому, что программа нравится, а как раз потому, что мозги промыты.

Ну программы-то реальные есть - например, у той же СПС. Другое дело что и здесь люди разбираться-то не хотят и действительно голосуют за продукты своего воображения. Посему и получают по делам своими.

А КПРФ - такая же дутая пустышка, как и все остальные.

Ross · Post by **Ross** » 22 Apr 2005 18:40

SK1901 wrote:Молдавия на фоне России? Слабовато? Вы шутите?

Ну вы бы еще Грузию или Киргизию в качестве примера привели.

SK1901 · Post by **SK1901** » 22 Apr 2005 18:42

Evgueni wrote:
SK1901 wrote:Честное слово, не улавливаю никакой корреляции. Контрреволюция давно уже успешно завершилась. В 2008 году главой российского государства станет (тот, кого захочет там видеть) Путин. У революционеров нет ни одного шанса из ста.

Вы действительно считаете, что у Путина есть хоть какая-то власть повлиять на сей процесс? Ну-ну...

Абсолютная.

Если кому недоступно: "власть" Путина опирается на власть СМИ, которые, в свою очередь, формируют в головах у населения образ некоего "Путина", которому все поклоняются.

Отчасти верно.

Держится весь этот процесс только потому, что Путин устраивает Запад.

Только для СМИ это "тайна страшная есть". Может быть вы не в курсе, но по телевизору Путина показывают как мощного внешнего политика, который даёт этому самому западу чертей. Так что тут вы сами себе противоречите.

Если завтра потребуется, все телеканалы выйдут у него из под контроля, а в головах населения аналогичным образом сформируется образ ГБ-шного монстра, которого надо давить любым путем.

Технически процедуру выхода из под контроля можете описать? Почему этого до сих пор не произошло в Белоруссии?

И еще вопрос по ходу: что такое "Запад"? Единый и абстрактный Злобный Запад, ЕС-НАТО-США-МФВ-HRW-Сорос-Буш это опят же продукт российских СМИ.

SK1901 · Post by **SK1901** » 22 Apr 2005 18:43

Ross wrote:
SK1901 wrote:Молдавия на фоне России? Слабовато? Вы шутите?

Ну вы бы еще Грузию или Киргизию в качестве примера привели.

Постарайтесь воздержаться от таких приемов и не уходить от ответа.

Повторю. Вы будете всерьез утверждать, что в Молдавии меньше (или примерно столько же) демократии, чем в России?

Ross · Post by **Ross** » 22 Apr 2005 18:44

Evgueni wrote:Если кому недоступно: "власть" Путина опирается на власть СМИ, которые, в свою очередь, формируют в головах у населения образ некоего "Путина", которому все поклоняются. Держится весь этот процесс только потому, что Путин устраивает Запад. Если завтра потребуется, все телеканалы выйдут у него из под контроля, а в головах населения аналогичным образом сформируется образ ГБ-шного монстра, которого надо давить любым путем.

То есть вы думаете, не СМИ принадлежат Путину, а Путин принадлежит СМИ? Интересная теория.

Ross · Post by **Ross** » 22 Apr 2005 18:46

SK1901 wrote:Вы будете всерьез утверждать, что в Молдавии меньше (или примерно столько же) демократии, чем в России?

Не имею никакого представления, что происходит в Молдавии, и именно поэтому это очень слабый пример. Впервые от вас слышу об их невиданных успехах.

Seryi · Post by **Seryi** » 22 Apr 2005 18:54

Ross wrote:Не имею никакого представления, что происходит в Молдавии, и именно поэтому это очень слабый пример. Впервые от вас слышу об их невиданных успехах.

http://www.freedomhouse.org/research/fr ... le2004.pdf

Country PR CL Freedom Rating

Moldova 3 4 Partly Free
Ukraine 4 4 Partly Free
Russia 5 5 Partly Free

PR - Political Rights
CL - Civil Liberties
1 represents the most free and 7 the least free category.

Evgueni · Post by **Evgueni** » 22 Apr 2005 19:00

SK1901 wrote:Абсолютная.

Ну-ну. "Блажен кто верует".

Только для СМИ это "тайна страшная есть". Может быть вы не в курсе, но по телевизору Путина показывают как мощного внешнего политика, который даёт этому самому западу чертей. Так что тут вы сами себе противоречите.

Так в обществе спектакля иного и не бывает. В кино тоже - один играет хорошего парня, а другой - плохого, охотящегося за первым (или наоборот). Съемки оканчиваются, и оба хохочут и идут вместе пить пиво.

Доверие образам, создаваемым СМИ, вещь заведомо пагубная.

Технически процедуру выхода из под контроля можете описать? Почему этого до сих пор не произошло в Белоруссии?

А нафиг Белорусь сдалась Западу вообще? Какая-то дикая никому неизвестная славянская страна, на отшибе цивилизации, так сказать... Сидит там Лука и держит всех в кулаке - аналогично какому-нибудь африканскому диктатору-царьку. Больше от него ничего и не требуется.

И еще вопрос по ходу: что такое "Запад"? Единый и абстрактный Злобный Запад, ЕС-НАТО-США-МФВ-HRW-Сорос-Буш это опят же продукт российских СМИ.

Разумеется, все вышеперечисленное есть виртуальная реальность, созданная СМИ. Точнее - мировым капиталом, которому СМИ (не только российские) и подчиняются.

Evgueni · Post by **Evgueni** » 22 Apr 2005 19:03

Ross wrote:То есть вы думаете, не СМИ принадлежат Путину, а Путин принадлежит СМИ? Интересная теория.

"Путин" - это созданный виртуальный образ. Вы его хоть когда-нибудь в своей жизни видели, общались с ним? Более 90% населения РФ тоже видели его только из ящика. Реального же Путина знает только ничтожный процент "посвященных"... если он вообще существует.

Ross · Post by **Ross** » 22 Apr 2005 19:03

Seryi wrote:Moldova 3 4 Partly Free
Ukraine 4 4 Partly Free
Russia 5 5 Partly Free

Всем трем еще очень далеко до государств Науру и Кирибати.

Seryi · Post by **Seryi** » 22 Apr 2005 19:06

Ross wrote:
Seryi wrote:Moldova 3 4 Partly Free
Ukraine 4 4 Partly Free
Russia 5 5 Partly Free

Всем трем еще очень далеко до государств Науру и Кирибати.

Значит в развитии демократии и гражданских свобод всем трем стоит брать пример в том числе и с Науру и Кирибати.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 22 Apr 2005 19:09

Evgueni wrote:Разумеется, все вышеперечисленное есть виртуальная реальность

И вообще, вас всех не существует. Вы есть плод моего воображения.

Evgueni · Post by **Evgueni** » 22 Apr 2005 19:24

Gennadiy wrote:
Evgueni wrote:Разумеется, все вышеперечисленное есть виртуальная реальность

И вообще, вас всех не существует. Вы есть плод моего воображения.

Кстати, в отношении интернет-общения очень даже уместное замечание. Где доказательство, например, я как человек действительно существую, а не есть Ваш же, скажем, интернет- клон?