Архипелаг ГУЛАГ

Forum rules
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

Boriskin wrote:
Kot_Tisha wrote:А ты попробуй абстрагироваться от художественной ценности и воспринимай ее как исторический документ.


Эта книга не имеет реальной исторической ценности. Вообще.


Интересно, а что же тогда имеет историческую ценность? 8O "Краткий курс истории ВКПб" или "Поднятая Целина"? :roll:

Не пытаясь оценивать литературные или другие таланты автора, книга прежде всего - записки очевидца. Читать её с художественной точки зрения - бессмыслица, такая же как искать художественные изыски в мемуарах Жукова или там "Дневниках Гитлеровского Солдата". Книга в своё время произвела сильное впечатление, но это ещё при СССР было.

С точки зрения художественной ценности лучше "Раковый Корпус".

Всё ИМХО.
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Книга позволяет понять, что такое "гэбня", и что она на самом деле не исчезла. В этом ценность книги.
Top
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81725
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Post by Yvsobol »

vaduz wrote:Книга позволяет понять, что такое "гэбня", и что она на самом деле не исчезла. В этом ценность книги.

5 баллов!! Без коментариев! :mrgreen:
Top
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by InnaBB »

Yoksel wrote:Начал читать эту книгу....


А я ее так и не дочитала. Старалась, старалась и – бросила. Вот теперь сижу тут, непросвященная про ГУЛАГ и гэбистов, вся из себя такая…
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
Top
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81725
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by Yvsobol »

InnaBB wrote:
Yoksel wrote:Начал читать эту книгу....


А я ее так и не дочитала. Старалась, старалась и – бросила. Вот теперь сижу тут, непросвященная про ГУЛАГ и гэбистов, вся из себя такая…

Забудьте.
Сейчас ето уже - ничто. Лучше почитать какой нибудь дедектив. Я серьезно.
Top
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by Dmitry67 »

Yvsobol wrote:Сейчас ето уже - ничто. Лучше почитать какой нибудь дедектив. Я серьезно.


Короткая же у Вас память :х
Почтитать надо обязательно. Чтобы иметь представление ок коммунистах :х
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Top
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by InnaBB »

Yvsobol wrote: Забудьте.


Так и сделала, причем давненько уже.
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
Top
User avatar
InnaBB
Уже с Приветом
Posts: 15079
Joined: 11 Jul 2001 09:01
Location: Баку -> Atlanta -> Баку -> пригород Атланты

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by InnaBB »

Dmitry67 wrote: Почтитать надо обязательно. Чтобы иметь представление ок коммунистах :х


Т.е. вы хотите сказать что представление о коммунистах можно получить только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО прочитав Гулаг?? я с вам не согласна.
"And out again, upon the unplumb'd, salt, estranging sea" (с)
Top
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81725
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by Yvsobol »

InnaBB wrote:
Yvsobol wrote: Забудьте.

Так и сделала, причем давненько уже.

И правильно!
Дима,
память то у меня как раз длинная:)
А про коммунистов вон Вадуза можно попросить, он все нарисует.
Top
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Post by Boriskin »

ShellBack wrote:
Boriskin wrote:
Kot_Tisha wrote:А ты попробуй абстрагироваться от художественной ценности и воспринимай ее как исторический документ.


Эта книга не имеет реальной исторической ценности. Вообще.


Интересно, а что же тогда имеет историческую ценность?


Данные из архивов и нормальные историчесские исследования, коих сейчас хватает.
Меня уже притомило в 4ый раз за пару лет на этом форуме указывать на то, что Исаич цифры взял с потолка, и книжка его имеет сейчас сугубо художественную ценность как иллюстрация реальных человеческих страданий.

Никакого отношения к исторической науке эта книга отношения не имеет.
Не больше не меньше.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by vaduz »

Yvsobol wrote:А про коммунистов вон Вадуза можно попросить, он все нарисует.


Про коммунистов не скажу, а за гэбню - да, хорошая, жизненная книга. Причем гэбня от нее в большой злобе - фигня, говорит, на постном масле, а не книга, и читать ее не стоит, и не интересно, и никакой ценности в ней нету...
А книга - не о коммунистах, коммунизм - это просто цветовой оттенок. Оттенок поменялся, а суть осталась - гэбня у власти...
Top
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81725
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 2 times

Re: Архипелаг ГУЛАГ

Post by Yvsobol »

vaduz wrote:
Yvsobol wrote:А про коммунистов вон Вадуза можно попросить, он все нарисует.


Про коммунистов не скажу, а за гэбню - да, хорошая, жизненная книга. Причем гэбня от нее в большой злобе - фигня, говорит, на постном масле, а не книга, и читать ее не стоит, и не интересно, и никакой ценности в ней нету...
А книга - не о коммунистах, коммунизм - это просто цветовой оттенок. Оттенок поменялся, а суть осталась - гэбня у власти...

Ну вот. Шо я говорил? Зачем читать? Смотрите ОРТ каждый день. Вадуз знает. :mrgreen:
Top
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

Boriskin wrote:
ShellBack wrote:Интересно, а что же тогда имеет историческую ценность?


Данные из архивов и нормальные историчесские исследования, коих сейчас хватает.


Что такое "данные из архивов" и кто туда эти данные сложил? :pain1: Передовица "Правды" от 1937-го года о японских шпионах - архивный документ. И признаний этих самых "шпионов" в архивах, уверен, хватает. Чему верить будем? :roll: :pain1:

"Нормальные исторические исследования" - оксиморон. Неполитизированных исследований о таком близком периоде истории в природе существовать не может. Резунятина вон тоже вся из себя "историческая" и основана на "архивных документах". И фоменковщина тоже. :nono#:

Солженицын записывал происходящее со слов очевидцев, когда они ещё были живы, и в подделке фактов никто его вроде бы не уличил. Одно это делает "Гулаг" более историческим, чем "исследование" написаное через полвека на основе тех документов что решили не уничтожать. :umnik1:
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
Top
User avatar
theukrainian
Уже с Приветом
Posts: 2506
Joined: 13 Jan 2003 22:34
Location: Kiev :: Los Angeles, CA

Post by theukrainian »

Я бросил. Намного больше понравились (и впечатлили) Варлам Шаламов и Евгения Гинзбург.
Top
ma1ina
Уже с Приветом
Posts: 259
Joined: 09 Dec 2004 05:46
Location: СПб->NY

Post by ma1ina »

а я "про это" читала, когда все стали печатать. Перечитывать вторично можно только отдельные вещи (Шаламов zB), но Солженицына...
Top

Return to “Литература и Искусство”