Finance Minister of the year 2005

Мнения, новости, комментарии
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Seryi wrote:Ну не продавайте нефть за рубеж и не будет долларов :-).
Или продавайте за евры, какие проблемы?


Какая разница, что в кубышку складывать?
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

cityzen wrote:
Айсберг wrote: Российская экономика живёт по нормальным экономическим законам.


В смысле - производит избыточное количество нефти, продает за доллары и выручку кладет в кубышку? Хороша экономика, ничего не скажешь.

Есть и четвёртый путь. Закупать на нефтедоллары ширпотреб и радоваться "изобилию импорта".
Пятый путь - сделать доллар внутренней валютой России нам уже предлагали амеркианские "гуру от экономики" еще в 98-м. Причем весьма настоятельно. Мы отказались. Теперь смотрим на Аргентину и радуемся, что тех "гуру" тогда послали из России пинком под зад. 8)

ЗЫ. Экономика не без проблем - это понятно. Но и незачем эти проблемы усугублять путём провоцирования дополнительной долларовой нагрузки на эту экономику.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

cityzen wrote:
Seryi wrote:Ну не продавайте нефть за рубеж и не будет долларов :-).
Или продавайте за евры, какие проблемы?


Какая разница, что в кубышку складывать?

Евро не обесценивается :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

Айсберг wrote:От чего сейчас Россия страдает конкретно - так это именно от наплыва долларовой массы, которую Центробанк уже совершенно забодался выводить с рынка. Для вывода он печатает рубли, увеличивая инфляцию. Не будет выводить - будет расти рубль. Вреда от этого будет еще больше.


Это вы правильно говорите.
Но еще правильнее воспользоваться этими свалившимися с неба деньгами и заставить их работать.
А вот с этим проблема, поскольку российское государство не умеет тратить деньги. И я вполне понимаю Кудирина (или Грефа, не помню кто) который выступает против траты стаб. фонда. растащат ведь и вся борьба насмарку.

Айсберг wrote: Тем не менее, государство очень лояльно относится к прямым инвестициям - которые пользительно влияют на экономику. Таким инвесторам (прямым) как правило, просто по барабану, какой там у России рейтинг. Они и так знают о ситуации в стране не по наслышке вплоть до региона, куда инвестируют.


И это так.
Но при этом государство хочет быть не только лояльным, но и не пропустить ни одного прямого инвестора чтобы его не подоить. :) Вон "мегу" в химках недавно открывали.
А оно тут (государство) вообще не причем.

Айсберг wrote:
Рейтинг (высокий) необходим лишь всякого рода проходимцам и спекулянтам, типа "торговцев фьючерсами", потому как можно вовремя закачать в маркет свои доллары - а потом вывести их обратно с прибылью после того, как толпы дураков (мелких спекулянтов) ломанутся вслед за ними. Никакой пользы от этой банды шарлатанов, начитавшихся бредовых учебников, для России нет.


Неправильно вы понимаетте. Кто бы они не были "спекулянты" там, или "шарлатаны" они приносят деньги на развитие тем, кому их не хватает.
И при этом без всякой "лояльности" со стороны государства.

Айсберг wrote:
Деньги пришли - деньги (с прибылью) ушли. Еще хуже, когда - баксы пришли - евры ушли. Осталась лишь головная боль у Центробанка на тему - что делать с растущим давлением долларовой массы на российский рубль и как её стерилизовать?


Стерилизовать ее надо вкладывая в развитие. и возвращаемся к п.1

Айсберг wrote:
Резюмирую - пусть этими "рейтингами" восторгаются свежеиспечённые выпускники-балбесы из "престижных" бизнес-школ. Российская экономика живёт по нормальным экономическим законам. Это американская экономика привыкла прожирать деньги глупых "инвесторов", падких на рейтинги, а по сути лишь занимаясь "честным отъёмом" 8)


Это не нормальный экономический закон, когда при огромном количестве лишних денег их нет и развиваться не на что.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

gpl55 wrote:
Это не нормальный экономический закон, когда при огромном количестве лишних денег их нет и развиваться не на что.

Деньги - это платёжное средство.
Доллар, приносимый биржевыми спекулянтами - платёжным средством НЕ является. Это товар. Причем товар, с высокой вероятностью обесценивания, вследствии его глобального перепроизводства.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

Айсберг wrote:
gpl55 wrote:
Это не нормальный экономический закон, когда при огромном количестве лишних денег их нет и развиваться не на что.

Деньги - это платёжное средство.
Доллар, приносимый биржевыми спекулянтами - платёжным средством НЕ является. Это товар. Причем товар, с высокой вероятностью обесценивания, вследствии его глобального перепроизводства.


Возвращаемся к п.0

"Как зачем. Прийдут деньги - у компаний появятся средства на развитие.
Вот допустим, я "маленькая компания" и хочу стать большой. Хочу сделать IPO. Если на рынке денег нет, то вероятность того, что это не выльется в большой пук очень велика. все просто. "
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

gpl55 wrote:
Айсберг wrote:
Рейтинг (высокий) необходим лишь всякого рода проходимцам и спекулянтам, типа "торговцев фьючерсами", потому как можно вовремя закачать в маркет свои доллары - а потом вывести их обратно с прибылью после того, как толпы дураков (мелких спекулянтов) ломанутся вслед за ними. Никакой пользы от этой банды шарлатанов, начитавшихся бредовых учебников, для России нет.


Неправильно вы понимаетте. Кто бы они не были "спекулянты" там, или "шарлатаны" они приносят деньги на развитие тем, кому их не хватает.
И при этом без всякой "лояльности" со стороны государства.

Никуда никакие деньги они не вкладывают. Ни в какое развитие. Всё, на что они способны - так это придти через брокера на биржу и купить пакет акций, в расчете продать позже с профитом.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Айсберг wrote:
cityzen wrote:Какая разница, что в кубышку складывать?

Евро не обесценивается :wink:

Полку экономистов прибыло...
Сложить-то в кубышку - дело не хитрое. Распорядиться с умом - другое дело.
А вот тут - проблема. Монетаризацию льгот провалили. Следом идет провал реформы ЖКХ.
На что кубышку тратить, если не на избавление от оков, которые висят на шее экономики и не дают ей развиваться?

Удачи!
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

Айсберг wrote:Никуда никакие деньги они не вкладывают. Ни в какое развитие. Всё, на что они способны - так это придти через брокера на биржу и купить пакет акций, в расчете продать позже с профитом.


А как вы думаете, кому они деньги отдают? Когда "пакет акций" покупают.
Брокерам? :)
User avatar
Дачник
Уже с Приветом
Posts: 917
Joined: 07 Jul 2004 12:37
Location: Москва

Post by Дачник »

uncle_Pasha wrote:На что кубышку тратить, если не на избавление от оков, которые висят на шее экономики и не дают ей развиваться?


Предлагаете раздать всем льготникам конвертики с баксами? 8)
Резвость - норма жизни
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Дачник wrote:Предлагаете раздать всем льготникам конвертики с баксами? 8)

Можно с евриками... Они возражать не будут, я так думаю.
А то как реформа - так денег нет...

Удачи!
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

gpl55 wrote:
Айсберг wrote:
gpl55 wrote:
Это не нормальный экономический закон, когда при огромном количестве лишних денег их нет и развиваться не на что.

Деньги - это платёжное средство.
Доллар, приносимый биржевыми спекулянтами - платёжным средством НЕ является. Это товар. Причем товар, с высокой вероятностью обесценивания, вследствии его глобального перепроизводства.


Возвращаемся к п.0

"Как зачем. Прийдут деньги - у компаний появятся средства на развитие.
Вот допустим, я "маленькая компания" и хочу стать большой. Хочу сделать IPO. Если на рынке денег нет, то вероятность того, что это не выльется в большой пук очень велика. все просто. "

Еще раз.
Доллар - НЕ деньги. Доллар - резаная зелёная бумага.
Перенасыщение долларом росийской экономики - создаёт большой риск. А поскольку на рынке с приходом доллара денег не прибавляется, а прибавляется лишь количество резаной бумаги - то и вероятность "пука" возрастает прямо пропорционально увеличению количества этой бумаги. Поскольку реальная стоимость этой бумаги в тысячи раз меньше, чем декларируемая на рынке.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

Вот прмер, как государство тратит деньги.
http://www.lenta.ru/russia/2005/02/02/emerg/
И актуально. И для людей.
Сколько только дойдет собственно до "модернизацию систем мониторинга".
Это конечно проблема не только российская. Государство везде тратит деньги неэффективно. Но в этом (неэффективности) россия точно в числе лидеров.
User avatar
Дачник
Уже с Приветом
Posts: 917
Joined: 07 Jul 2004 12:37
Location: Москва

Post by Дачник »

uncle_Pasha wrote:
Дачник wrote:Предлагаете раздать всем льготникам конвертики с баксами? 8)

Можно с евриками... Они возражать не будут, я так думаю.
А то как реформа - так денег нет...


От это сразу видно - полёт мысли истинного экономиста! :mrgreen: А какой курс рубля к евро и доллару через месяц после такой раздачи будет, не подскажете? А сколько промышленных и сельскохозяйственных предприятий обанкротится из-за ревальвации рубля через полгода?
Резвость - норма жизни
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

gpl55 wrote:
Айсберг wrote:Никуда никакие деньги они не вкладывают. Ни в какое развитие. Всё, на что они способны - так это придти через брокера на биржу и купить пакет акций, в расчете продать позже с профитом.


А как вы думаете, кому они деньги отдают? Когда "пакет акций" покупают.
Брокерам? :)

Конечно. Точно таким же спекулянтам. Только аккредитованным при российской бирже и выполняющим полезную функцию поддержания рынка.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Политика”