Проблема Россия-Украина.

[Toshka]

Главное, что теперь президента избирают, а не назначают и это первый положительный плод революции.

Да ладно.. Как раз на Украине был весьма демократичный процесс смены президента.. В отличии от многих стран СНГ.. Революция разрушила этот процесс. И какой плод теперь из нее вызреет - еще не известно

В отличие от многих стра СНГ (Белоруссия, Казахстан, Россия) - возможно, но демократическим этот "процесс" назвать язык не поворачивается. Если бы вы жили в Украине и видели выборы 99-го и второй тур 2004-го года, вы бы так не говорили. Произошел положительный перелом. Не будем говорить, что вдруг наступила демократия, как коммунизм 1-го января 1980-го года. Но это только начало. И начало хорошее.

[DmTs]

Демократичность состояла в фальсифицировании выборов в первом и втором туре? Однако... Я думала, что демократия - это несколько другое.

Демократия это подчинение меньшинства большинством (иногда с некоторыми извращения наподобие американских)
Когда меньшинству это сильно не нравится - начинаются революции

[Toshka]

Демократичность состояла в фальсифицировании выборов в первом и втором туре? Однако... Я думала, что демократия - это несколько другое.

Демократия это подчинение меньшинства большинством (иногда с некоторыми извращения наподобие американских)
Когда меньшинству это сильно не нравится - начинаются революции

В том-то и дело, что при демократии, проигравшее меньшинство не бунтует и грозит отделениями и т.д. Оно признает победу большинства. Это - демократическое общество. Наше общество - дикое. И кто бы не выиграл, всегда проигравший будет недоволен. Нам до демократии еще расти и расти.

П.С. Предвидя ваши возражения на тему революции, прошу не путать ее с обычным недовольством проигравшей стороны. Т.к. выборы демократическими не были и революция была не проив кандидата, а против системы, не дающей право выбора.

[faw]

проблемы нет ИМХО
подобного рода разговоры всегда велись - просто в разных топиках и были разбросаны - а потому не так заметны.
А тут такой повод выговорится в одном месте. Только и всего.
Естественно оно сразу стало заметно.

[faw]

Я понимаю, что Айсберг и siharri достаточно умны, чтобы пропускать всю эту ерунду мимо ушей

мне казалось что уже давно все используют это как шутку - в том числе и Айсберг и Сихарри

[Zakhar]

В Политике стало много перебранок и меньше здравого смысла. Участники просто изливают накопившуюся за многие годы обиду.

skipped

Вообще, форум предусматривался как инструмент сближения людей. Трудные вещи нужно обсуждать. Но сейчас пока народ на форуме только воюет. Я не силно вмешиваюсь, но терпение подходит к концу.

...

Это ерунда, позвонил одним знакомым в Днепропетровске, так у них дело чуть до развода не дошло.

Вопрос очень важный был, куда Украина пойдёт в экс-советское болото или с нормальными странами, потому так и спорили яростно. Сейчас всё спадёт, через месяц может и топиков про Украину не будет.

[CBI]

В Политике стало много перебранок и меньше здравого смысла. Участники просто изливают накопившуюся за многие годы обиду.

skipped

Вообще, форум предусматривался как инструмент сближения людей. Трудные вещи нужно обсуждать. Но сейчас пока народ на форуме только воюет. Я не силно вмешиваюсь, но терпение подходит к концу.

...

Это ерунда, позвонил одним знакомым в Днепропетровске, так у них дело чуть до развода не дошло.

Вопрос очень важный был, куда Украина пойдёт в экс-советское болото или с нормальными странами, потому так и спорили яростно. Сейчас всё спадёт, через месяц может и топиков про Украину не будет.

А кто из "нормальных" стран Украину и ее экономику к себе берет? "Нормальным" странам нужны прежде всего ресурсы, дешевая рабочая сила и рынки сбыта, а также ослабление геополитического соперника.

[DmTs]

"Нормальным" странам нужны прежде всего ресурсы, дешевая рабочая сила и рынки сбыта.

Поэтому нищие страны им тоже не в кайф

[CBI]

"Нормальным" странам нужны прежде всего ресурсы, дешевая рабочая сила и рынки сбыта.

Поэтому нищие страны им тоже не в кайф

А своя экономика где будет кайф иметь и рынок сбыта? Кстати, нищета - это вещь относительная. Кто из соседей Украины более нищий чем она сама? Ну разве что Молдова.

[DmTs]

А своя экономика где будет кайф иметь и рынок сбыта? Кстати, нищета - это вещь относительная. Кто из соседей Украины более нищий чем она сама? Ну разве что Молдова.

Братская Грузия

[Ctrl-C]

Мне кажется, что в Политике с самого начала небыло ничего, кроме перебранок. Штаты против России, демократы против республиканцев, воевать или нет в Ираке - да везде было много эмоций и мало смысла. Тема Украины, действительно, переплюнула все. Старый топик про Тузлу, и теперь про выборы были, наверно, рекордными и по объему, и по накалу.

Дело, думаю, вот в чем... В соседнем топике "обсуждали", друг Россия или Украине или нет. Так вот, нет, не друг. Россия Украине родственник. Сложные отношения между родственниками - сплошь и рядом. С чужими можно поддерживать ограниченные, строго деловые отношения, а с родней такой фокус не проходит. И обиды копятся, и жить вместе надо. Плюс, надо признать, все время после развала Союза мы были не очень умными родственниками и поводов для обид дали друг другу предостаточно. Кстати, продолжаем давать и тут, на форуме.

Выделять в отдельный раздел не стоит. Одно время два из трех топиков в Политике были про Ирак. И где теперь они? Точно так же улягутся и страсти после выборов.

[DmTs]

Так вот, нет, не друг. Россия Украине родственник.

Отец? Мать?

[Ctrl-C]

Отец? Мать?

Старшая сестра. А отца у нас нет, сиротинушки мыыыыыы

[com]

Отец? Мать?

Старшая сестра. А отца у нас нет, сиротинушки мыыыыыы

Вот пока страны будут считаться родственнками, нормальных отношений не будет. Между странами не может быть родственных отношений.

[Alligator Waltz]

Отец? Мать?

Старшая сестра. А отца у нас нет, сиротинушки мыыыыыы

Вот пока страны будут считаться родственнками, нормальных отношений не будет. Между странами не может быть родственных отношений.

Как Вам такая параллель:

Россия - Америка, Украина - Великобритания.
Россия - Мехика, Украина - Испания.