Украинский - как второй государственный язык в России !

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Post by Vlad1977 »

faw wrote:насчет "свидомые" и тп


Кстати, а откуда этот термин пошел? Я как-то перестал активно следить за этой темой около месяца назад...
Меня интересует, что он значит и почему его считают оскорбительным? Буквальный перевод мне ничего не говорит :pain1: Помогите...
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Monday wrote:
Татарский - государственный язык Республики Татарстан

Эта аналогия хромает, на обе ноги :)

Русский - государственный язык страны - Российской Федерации
Украинский - государственный язык страны - Украины.


В России количество любых нерусскоязычных (татар, башкир) не сравнимо с количеством русскоязычных. Несмотря на это в местах компактного проживания такового населения местные языки являются либо гос.языками административных образований, либо официальными. Как, например, языки малых народов Севера являются официальными в местах компактного проживания этих народов.

Monday wrote:Если требовать, чтобы русский стал государственным языком страны - Украины (Латвии, Молдавии, и т.д.) - по той причине, что там проживает существенный процент этнических русских


Определять права человека по форме черепа - это нацизм. И я уже объяснял, почему.

Monday wrote:, то корректной аналогией было бы требование сделать украинский (татарский и т.д.) языки государственными страны - России, по той же самой причине, что там проживает существенный процент этнических украинцев, татар, и т.д.


На татарском говорят не только татары, это к вопросу о нацизме.
Если бы в России количество татароязычных было сравнимо с количеством русскоязычных, то я не сомневаюсь, что было бы официальное двуязычие с двумя госязыками. Иначе страна просто не могла бы функционировать.

Monday wrote:По поводу "уезжания" - Вы правы, человеческие ресурсы важны. Сдается мне однако, русскоязычные интеллектуалы на данном историческом этапе рвутся из России, а не наоборот.


Успешные преподаватели ВУЗов, врачи, инженеры, и конструктора не едут гастарбайтерами дерьмо из под немцев выносить. Ни из Украины, ни из России. Едут лишь на серьезные позиции (либо с надеждами на такие позиции), а это очень узкое горлышко. Потому, как любят свою работу.
А вот если им на Украине им создать невыносимые условия, то инженер-конструктор из Киевского КБ Антонова не поедет штукатуром в Португалию, а поедет инженером в КБ Сухого в Россию.

Monday wrote:Вот когда/если Россия станет внятно привлекательной для них, я сам туда и поеду, в числе других. Но сегодня это из области фантастики...


Хм... А почему не на неньку? С таким патриотизмом нужно украинскую мовоязычную экономику поднимать. :umnik1:
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Re: Украинский - как второй государственный язык в России !

Post by Vlad1977 »

siharry wrote:Кабардино-черкесский - государственный язык Кабардино-Балкарской Республики
Карачаево-балкарский - государственный язык Кабардино-Балкарской Республики

Тут вы чуток запутались, поправьте пожалуйста, если не сложно...
Monday wrote:Выучите местный, если не собираетесь уезжать. Не хотите учить - оставайтесь при своих интересах, или уезжайте. Других вариантов нет.


siharry wrote:И уедут, радуйтесь. Во всех веках в мире шла борьба за ресурсы.
XXI век, в отличии от предыдущих, характеризуется еще и борьбой за человеческие ресурсы.
И буквально за десять лет одна свидомая истерика сменится другой. Как уже произошло с истерикой, что "кляты москали наше сало ВЫВОЗЯТ", которая сменилась истерикой, что эти самые кляты москали мешают это сало к себе ВВОЗИТЬ.

М-м-м... Почему сало без меня делят? И я хочу! Кто мешает его ввозить? Товарищ, определитесь, почему вы посягаете на святое :mrgreen:, когда разговор идет о языке?
siharry wrote:Причем коснется это практически всех национально-озабоченных республик бСССР. Лозунг "Чемодан-вокзал-Россия" сменится истерикой, что вражины из Кремля помогают паковать чемоданы и оплачивают билет.

Мне уже давно стало страшно. Я подавлен и угнетен. Товарищ Сихари, сжальтесь надо мной, вы же не хотите моего энуреза!!! Дайте хоть одну конкретную дату осуществления Ваших многочисленных пророчеств! Пожалуйста! Я уже устал просыпаться по ночам и видеть справедливое разделение Украины на территории, уезжающих с больш-ш-шими чемоданами, садящихся в поезд №67 Симферополь-Москва! Дайте надежду, сколько ждать до худшего, чтобы потом можно было расслабиться? :mrgreen:
siharry wrote:А подрастающее "свидомое" поколение, для которых родители ищут украиноязычного репетитора по математике (поскольку их чадо владеет русским лишь на уровне блатняка и попсы, а не на уровне Достоевского, Сухого или Курчатова...), это самое подрастающее поколение сможет воспользоваться наследием Советской Империи точно также, как племя каннибалов - атомной подводной лодкой, выброшенной цунами на их берег.

Счастливой дороги в пампасы, уважаемые. :gen1:

Товарищ Сихари, вы не обижайтесь на меня, но это высказывание показывает вас как махрового шовиниста, живущего в своем мире иллюзий! Еще раз простите, если обидел
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Украинский - как второй государственный язык в России !

Post by siharry »

Vlad1977 wrote:
siharry wrote:Кабардино-черкесский - государственный язык Кабардино-Балкарской Республики
Карачаево-балкарский - государственный язык Кабардино-Балкарской Республики

Тут вы чуток запутались, поправьте пожалуйста, если не сложно...


В чем ошибся? Вроде все так, как на самом деле.

Vlad1977 wrote:М-м-м... Почему сало без меня делят? И я хочу! Кто мешает его ввозить?


Имеются в виду квоты и пошлины на украинские товары.

Vlad1977 wrote:Дайте хоть одну конкретную дату осуществления Ваших многочисленных пророчеств! Пожалуйста! Я уже устал просыпаться по ночам и видеть справедливое разделение Украины на территории, уезжающих с больш-ш-шими чемоданами, садящихся в поезд №67 Симферополь-Москва! Дайте надежду, сколько ждать до худшего, чтобы потом можно было расслабиться? :mrgreen:


Вы ждите, все будет.

Vlad1977 wrote:Товарищ Сихари, вы не обижайтесь на меня, но это высказывание показывает вас как махрового шовиниста, живущего в своем мире иллюзий! Еще раз простите, если обидел


Что мне нравится в карапузах, так это незамутненность ((с) Гоблин)
С каких пор борцов с мелкодержавным шовинизмом стали называть шовинистами? 8O :mrgreen:
User avatar
Петр 4
Уже с Приветом
Posts: 104
Joined: 03 Dec 2004 21:32
Location: Украина

Re: Украинский - как второй государственный язык в России !

Post by Петр 4 »

siharry wrote:Татарский - государственный язык Республики Татарстан


Не стоит путать крымско-татарский и язык волжских татар, между ними разница как между русским и украинским, этнос тоже разный. Я знаю это не по наслышке - мой дед - волжский татарин, и крымские татары его даже татарином не считают, кроме высоко образованных татар, которые знают что это такое :)
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

Я теперь прекрасно понимаю Литву, которая не дает ни нормального статуса ни прав руссоязычным, проживающим там. Нет, нет, я ни в коем случае не одобряю их действия, просто после событий в Украине я понимаю теперь почему так происходит. Насколько я помню их там около 35%.
Представте себе, что все проживающие русские получили равные права с литовцами. Начнется тоже самое, что в Украине: они будут голосовать за президента, который хочет объединения с Россией, требовать автономии и официального русского языка и т.д. И все это для маленькой Литвы обернется катастрофой. Ведь менталитет литовцев все же отличается от русского. В Украине и то страна трещит по швам, а Литва просто развалится.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Toshka wrote:Я теперь прекрасно понимаю Литву, которая не дает ни нормального статуса ни прав руссоязычным, проживающим там. Нет, нет, я ни в коем случае не одобряю их действия, просто после событий в Украине я понимаю теперь почему так происходит. Насколько я помню их там около 35%.
Представте себе, что все проживающие русские получили равные права с литовцами. Начнется тоже самое, что в Украине: они будут голосовать за президента, который хочет объединения с Россией, требовать автономии и официального русского языка и т.д. И все это для маленькой Литвы обернется катастрофой. Ведь менталитет литовцев все же отличается от русского. В Украине и то страна трещит по швам, а Литва просто развалится.


Литву на Латвию замените.. Или вам это без разницы? :)
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

Верно, имелась ввиду Латвия, конечно.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Toshka wrote:Верно, имелась ввиду Латвия, конечно.


А почему не Литва - республика такая же маленькая как и Латвия, и русских много, ну может и не треть, но тоже прилично, а таких репрессий, статусов "неграждан" как в соседней Латвии нет - с русскими в Литве гораздо приличнее обошлись. И не выступают они за объединение, прорусского президента и т.п. - зачем им это надо, если и живут лучше чем в России..
Так что ваша аналогия несколько неуместна имхо.. Украине и экономически развиваться до уровня Латвии еще прилично, и проблемы русского народа там все таки имеют другую подоплеку.
Территорию Латвии трудно назвать исторически российской, хотя она в России уже 300 лет.. а вот Харьков, Крым, Донецк?
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

DmTs wrote:
Toshka wrote:Верно, имелась ввиду Латвия, конечно.


А почему не Литва - республика такая же маленькая как и Латвия, и русских много, ну может и не треть, но тоже прилично, а таких репрессий, статусов "неграждан" как в соседней Латвии нет - с русскими в Литве гораздо приличнее обошлись. И не выступают они за объединение, прорусского президента и т.п. - зачем им это надо, если и живут лучше чем в России..
Так что ваша аналогия несколько неуместна имхо.. Украине и экономически развиваться до уровня Латвии еще прилично, и проблемы русского народа там все таки имеют другую подоплеку.
Территорию Латвии трудно назвать исторически российской, хотя она в России уже 300 лет.. а вот Харьков, Крым, Донецк?


Как вы говорите: Латвия в России была уже 300 лет, а вот от России сейчас намного дальше, чем Харьков и Донецк, почему?
Я в соседнем топике как раз написал, что проблемы Украины - колбасные. Был бы достойный уровень жизни и т.д., не было бы ни языковых ни территориальных проблем и т.д. И всем живущим в Крыму и Донецке было бы все равно, что они раньше принадлежали России. Латвия совершила ошибку сначала и начала притеснять русских. Испугались того, что я написал. Сейчас уже поздно. Если они вдруг всех уравняют в правах, то наступит, то что я описал. Литва поумнее была. В результате имеем, то что сейчас. При таком уровне жизни никто никуда не отделяется. Да в Литве все же не так много русских как в Латвии.
Опять же - в Молдавии теже проблемы. Есть Приднестровье. Была бы Молдавия целой и невредимой (неделимой), если бы не маялись фигней, а строили бы экономику как балтийские страны.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Toshka wrote:Как вы говорите: Латвия в России была уже 300 лет, а вот от России сейчас намного дальше, чем Харьков и Донецк, почему?


Потому что русские туда не ехали жить. Зачем, если есть теплый и плодородный юг. Нынешним прибалтийским странам очень повезло в этом отношении.
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
faw
Уже с Приветом
Posts: 815
Joined: 23 Nov 2003 02:29
Location: UA, VA

Post by faw »

DmTs wrote:
Toshka wrote:Как вы говорите: Латвия в России была уже 300 лет, а вот от России сейчас намного дальше, чем Харьков и Донецк, почему?


Потому что русские туда не ехали жить.

вы не правы
Пиймо, друзі, грай, музико, нам вже все одно.
Бо правдиві тількі в світі музика й вино.
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

DmTs wrote:
Toshka wrote:Как вы говорите: Латвия в России была уже 300 лет, а вот от России сейчас намного дальше, чем Харьков и Донецк, почему?


Потому что русские туда не ехали жить. Зачем, если есть теплый и плодородный юг. Нынешним прибалтийским странам очень повезло в этом отношении.


В смысле им повезло, что туда не понаехали русские в прошлом? Иначе прибалтика была бы на Уровне Украины сейчас?
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Toshka wrote:В смысле им повезло, что туда не понаехали русские в прошлом? Иначе прибалтика была бы на Уровне Украины сейчас?


Не знаю про уровень, но эти страны были сейчас совсем другими, если бы вообще были.. будь они например на берегу Азовского моря, а не Балтийского..
Но конечно теории "если бы да кабы" серьезно обсуждать трудно
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

DmTs wrote:
Toshka wrote:В смысле им повезло, что туда не понаехали русские в прошлом? Иначе прибалтика была бы на Уровне Украины сейчас?


Не знаю про уровень, но эти страны были сейчас совсем другими, если бы вообще были.. будь они например на берегу Азовского моря, а не Балтийского


Т.е. вы хотите сказать, что им просто повезло, а Украина обречена? Я правильно понял, что вы хотите сказать: куда приехали русские - тем странам хана. :D
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков

Return to “Политика”