Про Украину, Россию и демократию

Мнения, новости, комментарии
faw
Уже с Приветом
Posts: 815
Joined: 23 Nov 2003 02:29
Location: UA, VA

Post by faw »

Герасим wrote:
0x0FF0 wrote:Я думаю это то, чего панически боялся ВВП. Это когда россияне посмотрев на украинские события врдуг задумаются "а чем мы хуже".
Обычно события на Украине отстают от Российских на 2 года. Но тут вдруг что то случилось...


На Украине противостояние больше было языковое, культурное и географическое. Чем чисто политическое.
В России таких предпосылок нет.

а че, всех инакоязыких вырезали уже? :mrgreen:
Пиймо, друзі, грай, музико, нам вже все одно.
Бо правдиві тількі в світі музика й вино.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Герасим wrote:На Украине противостояние больше было языковое, культурное и географическое. Чем чисто политическое.
В России таких предпосылок нет.

Здесь, помнится, были люди из Владивостока, которые с вами не согласились бы. Очень им идея ДВР нравилась.

В России хватает и языковых, и культурных, и религиозных вопросов. Конечно, такого крупного "меньшинства", как русскоязычные украинцы, в России нет (хотя может мусульмане). Но если о предпосылках не говорят сейчас - это еще не говорит о том, что их нет совсем. Тут приводили хороший пример - Румыния. Там тоже никаких предпосылок небыло. А потом выяснилось, что таки были ;)
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

faw wrote:а че, всех инакоязыких вырезали уже? :mrgreen:


Отпустили с миром.
На все четыре стороны...
Почти всех.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Ctrl-C wrote: Тут приводили хороший пример - Румыния. Там тоже никаких предпосылок небыло. А потом выяснилось, что таки были ;)


Это когда Чаушеску свергали?
Так это всё было - и многосоттысячные демонстрации в перестройку. И кольца в Августе...
Это несколько другое.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Герасим wrote:Это несколько другое.

Конечно. Я даже согласен с вами в том, что никаких таких предпосылок в России сейчас нет. Только ни я, ни вы не знаем, какие предпосылки зреют, и наверняка оба очень удивимся, когда они проявятся.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Pink Panther
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 14 Oct 2001 09:01

Post by Pink Panther »

Gennadiy wrote:
Pink Panther wrote:Gennadiy, а что вы предлагаете, кроме "разгромной" критики?

Прочитайте приведеную статью. Там все написано.


Прочитал. Ну еще один "анализ" ереси, популярной в данный момент времени. На форуме есть свой социолог - Дарья. Тоже много чего пишет.

Про ереси это не я придумал, а в подзаголовке статьи так и написано. Наверное, демократия действительно религиозная проблема, опиум для народа - т.е. не надо слишком сильно обольщаться. Язычество и шаманство тоже своего рода религии.

Мы планировали это интервью как разговор о проблеме демократии и выборных институтов в современном мире (см. постановку проблемы в статье «Идол демократии. Против ересей»).


И, конечно, когда я собираюсь читать что-то, сразу смотрю на фамилии авторов. Очень примечательные. Вначале прошлого века другие ереси были, типа марксизма, но примерно под теми же фамилиями писали.

Статья содержит большое количество перлов, лень спорить. Скажу, что на привете люди не глупее пишут. Вы сами еще раз перечитайте статью, подходя к каждой фразе критически. Сами увидите, что это пустышка.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Pink Panther wrote:
Gennadiy wrote:
Pink Panther wrote:Gennadiy, а что вы предлагаете, кроме "разгромной" критики?

Прочитайте приведеную статью. Там все написано.


Прочитал. Ну еще один "анализ" ереси, популярной в данный момент времени. На форуме есть свой социолог - Дарья. Тоже много чего пишет.

Про ереси это не я придумал, а в подзаголовке статьи так и написано. Наверное, демократия действительно религиозная проблема, опиум для народа - т.е. не надо слишком сильно обольщаться. Язычество и шаманство тоже своего рода религии.

Мы планировали это интервью как разговор о проблеме демократии и выборных институтов в современном мире (см. постановку проблемы в статье «Идол демократии. Против ересей»).


И, конечно, когда я собираюсь читать что-то, сразу смотрю на фамилии авторов. Очень примечательные. Вначале прошлого века другие ереси были, типа марксизма, но примерно под теми же фамилиями писали.

Статья содержит большое количество перлов, лень спорить. Скажу, что на привете люди не глупее пишут. Вы сами еще раз перечитайте статью, подходя к каждой фразе критически. Сами увидите, что это пустышка.


Типичная эмоциональная реакция по женскому типу. Видим, слышим, читаем знакомые слова - начинаем резонировать
Контрольный вопрос, кто употребил слово "ересь" в разговоре - интервьюер или интервьюируемый и сколько раз?
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Pink Panther wrote:Язычество и шаманство тоже своего рода религии.

Почему "своего рода"? Человек всегда во что-то верил. В самом начале в богов живущих в камне и реке, потом в божественность царей, теперсь в справедливость демократии. Прогресируют не только технологии, прогресируют и идеи.
Это естественно. И нечего пытаться плыть против течения вспять. Старинные идеи и верования могут оживить только шаманы вызыватели зомби. С тем же неприятным еффектом.
Конечно когда-то появятся новые идеи. Но пока идеи демократии достаточно молоды в историческом плане и альтернативных новых идей не видать. Одни только попытки вынуть замшелое старье в виде строгого но справедливого государя.
И, конечно, когда я собираюсь читать что-то, сразу смотрю на фамилии авторов. Очень примечательные. Вначале прошлого века другие ереси были, типа марксизма, но примерно под теми же фамилиями писали.

В общем во всем виноваты массоны. И воду они всю выпили.
Вы сами еще раз перечитайте статью, подходя к каждой фразе критически. Сами увидите, что это пустышка.

Новых идей там нет. Просто тщательно и логично сформулировано.
Aquila non captat muscas
User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Post by Bookworm »

cityzen wrote:"И, конечно, когда я собираюсь читать что-то, сразу смотрю на фамилии авторов. Очень примечательные. Вначале прошлого века другие ереси были, типа марксизма, но примерно под теми же фамилиями писали."
Типичная эмоциональная реакция по женскому типу. Видим, слышим, читаем знакомые слова - начинаем резонировать

Не обижайте женщин, пожалуйста! ;) Придираться к ФАМИЛИЯМ авторов статей нам не более свойственно, чем мужскому полу. Имхо.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Про Украину, Россию и демократию

Post by tau797 »

cityzen wrote:Хорошая статья. Редкое явление в нынешней российской прессе.

http://www.polit.ru/analytics/2004/12/26/furm.html

Ага. "Общечеловеческая ценность" :mrgreen: и т.д. Да что от него еще ожидать, Фурман - либераст.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: Про Украину, Россию и демократию

Post by Gennadiy »

tau797 wrote:Ага. "Общечеловеческая ценность" :mrgreen: и т.д. Да что от него еще ожидать, Фурман - либераст.

Вот и "особопутисты" подтянулись. А вы спрашивали где они.
Aquila non captat muscas
User avatar
Pink Panther
Уже с Приветом
Posts: 3811
Joined: 14 Oct 2001 09:01

Re: Про Украину, Россию и демократию

Post by Pink Panther »

Gennadiy wrote:
tau797 wrote:Ага. "Общечеловеческая ценность" :mrgreen: и т.д. Да что от него еще ожидать, Фурман - либераст.

Вот и "особопутисты" подтянулись. А вы спрашивали где они.


"Особый путь" - вещь относительная, зависит от системы отсчета, в которой находится вещатель.

Например. Совершенно очевидно, что до революции Россия была на своем обычном пути постепенных изменений. На особый путь ее звали революционеры. Так что ваши слова о вреде особого пути имеют под собой основу.

Сейчас нам вещает профессор социологии Фурман, раньше бы обращался с зажигательными речами товарищ коммисар Фурманов.

А вы говорите - "замшелое старье"...

Return to “Политика”