Украина - демонстрации

North · Post by **North** » 06 Dec 2004 20:31

Мне вот тоже не понятно кто митингует?

1. Говорят что стоят студенты, но насколько я помню у нас за 10 часов пропуска занятий без уважительной причины можно было покинуть стены ВУЗа навсегда.... 26 – 28 декабря у нас заканчивалась зачетная неделя и без зачетов к сессии не допускали..... Сессия начиналась сразу после нового года пять экзаменов через каждые 4 дня. Не до гуляний было...Так что мне не понятно какие студеты стоят на площади?

2. Говорят что это Работники госпредприятий, но вроде бы КЗОТ на Украине никто не отменял, поэтому чтобы стоять на площади столько дней и чтобы их не уволили за банальные прогулы они должны

- оформить отпуск за свой счет (что очень сомнительно, допускаю что такие люди есть, но их единицы)

- взять плановый отпуск, оплачиваемый предприятием (наверняка найдется кто-то кто решил пожертвовать своим отпуском на революционный порыв, но не думаю что из много)

- предприятие оформляет командировку, но тогда как и любой командировочный стоящий на площади получает суточные за счет предприятия и оплачиваемый проезд....Только что будет написано в командировочном удостоверении и кто будет ствить печать и подпись «Прибыл – убыл»? Непонятно...

- еще вариант, человек честно отрабатывает свои положенные с 9 до 5, а после этого идет на площадь митинговать до позней ночи, а с утра опять на работу...

Про малый бизнес я ничего сказать не могу, но сомневаюсь что, например, работники частного магазина все в едином порыве вместе с директором будут 10 дней стоять на площади и «делать революцию» а не свой собcтвенный бизнес

Многие киевляне на форуме писали что их друзья или родственники пришли на площадь .У меня вопрос - они там до сих пор и стоят? Все эти дни? Точно помню, что Gennadiy писал что его друзья были на площади, у меня к нему вопрос - Ваши друзья все эти дни не работают и вместо работы ходят на митинги и пикеты? А на что тогда живет семья если они уже не работают столько времени?

Объясните мне кто стоит на площади?

NB1 · Post by **NB1** » 06 Dec 2004 20:40

Вчера знакомая, у которой подруга в Киеве 2-х детей одна растит пересказала их недавний телефонный разговор:
Хреново, говорит, в Киеве. Гос органы не работают. Частный бизнес тоже сильно свернулся с наступлением революции. Возможностей заработать почти нет. Единственный приработок - ходить на оранжевые митинги. Платят по 20 гривен за 2 часа. Хватает, чтоб за квартиру заплатить и детям хлеб купить.

Все в этой истории (включая меня) абсолютно аполитичны по отношению к украинским выборам.

SK1901 · Post by **SK1901** » 06 Dec 2004 20:49

Двадцать гривень за 2 часа? Это уже почти 100 гривень в день получается

Айсберг платит всего 50. Вот жлоб

SK1901 · Post by **SK1901** » 06 Dec 2004 20:59

North wrote:Объясните мне кто стоит на площади?

Из моих знакомых стоят

1) Студенты. Такие строгости с пропуском занятий, как вы говорите, есть далеко не везде.

2) Работники частных фирм. Ходят по очереди, работают друг за друга. Начальство относится лояльно, ну не привлекает их возможность прихода на фирму братков с «предложением» купить у них эту фирму за 100 долларов.

Кроме того стоят случайные люди, непостоянно. Пришел человек, провел там пару часов, ушел, на его место пришел другой и так далее.

Marishka · Post by **Marishka** » 06 Dec 2004 21:01

NB1 wrote:Вчера знакомая, у которой подруга в Киеве 2-х детей одна растит пересказала их недавний телефонный разговор:
Единственный приработок - ходить на оранжевые митинги. Платят по 20 гривен за 2 часа. Хватает, чтоб за квартиру заплатить и детям хлеб купить.

Большая просьба -- поинтересуйтесь пожалуйста у знакомой, к кому лично обращаться за деньгами (места, пароли, явки и т.д.).

А то не деньги, а привидения какие-то. Все о них говорят, но никто лично их не видел и не знает где, их искать.

PS: Мне вот тоже знакомые рассказывали со слов своих родственников в Одессе, что этим самым родственникам предлагали сначала 200, а потом уже и 500 гривен в день за поездку в Киев для поддержки Януковича. Ну и что? "Где деньги, Зин?"(с)

Marishka · Post by **Marishka** » 06 Dec 2004 21:14

North wrote:Мне вот тоже не понятно кто митингует?

Из тех, кого я знаю лично, большинство приходит на Майдан после работы и по выходным.
Из более широкого круга (знакомые и родственники моих знакомых и родственников) , круглосуточно стоят на Майдане

1. Студенты. Например, КПИ и Национальный Университет им. Шевченко относятся очень снисходительно к прогулам в последние 2 недели. Официальной забастовки нет, но позиция руководства такая "Есть студенты на паре -- проводим лекцию, нет студентов -- не проводим". Насчет сессий ... well ... не знаю как у Вас, но в нашей группе посещаемость на старших курсах была 60%-70% и в обычное время (многие работали, да и учиться стало полегче).

2. Пенсионеры.

3. Работники частных фирм. Очень многие владельцы фирм не только не наказывают за присутствие на Майдане в рабочее время, но и поощряют, да и сами там стоят. Пример такой фирмы -- сеть магазинов Диавест.

4. Люди, взявшие отпуск за свой счет, отгулы или просто уволившиеся с работы чтобы поддержать движение протеста.

testuser · Post by **testuser** » 06 Dec 2004 21:22

North wrote:Мне вот тоже не понятно кто митингует?
...
Объясните мне кто стоит на площади?

Что мне говорят знакомые - ходят, некоторые по пару часов в день - с рабты на час уйдут, вечером потусуются. Некоторые фирмы всем составом приходят, не все 12 дней, но периодически. По выходным народ приходт всей толпой. Говорят что весело и интересно, так что особо звать туда не нужно.

В Черновцах, моем родном городе тоже были митинги. Там начинали все студенты, но были не только они, подключился Машзавод и работники большого базара ну и остальные желающие.

Про другие города не знаю, но наверное где-то так же все происходит.

На востоке как я слышал многих с предприятий гонят на митинги, часто слышал о деньгах, но насчет этого не могу ничего сказать - знакомых там нет.

North · Post by **North** » 06 Dec 2004 21:23

SK1901 и Marishka,

Спасибо за ответ :gen1:

SK1901 · Post by **SK1901** » 06 Dec 2004 21:29

Про деньги от Януковича тоже слабо верю. Опять же тот же вопрос: зачем? Если у Ющенко есть огромное количество энтузиастов, то у Януковича есть админресурс. Выгоняют по разнарядке с госпредприятия толпу на митинг. Такие факты мне известны, причем из первых рук.

Ни одного факта выплаты денег за стояние на площади, как бело-голубыми так и оранжевыми мне достоверно не известно.

Nwaylock · Post by **Nwaylock** » 06 Dec 2004 21:36

Ученый совет Киевского Университета имени Тараса Шевченко обьявил несколько недель свободными от учебы. На пары сначала ходило 10% народу, правда теперь больше. Лекции конспектируются "на всех". Информация от преподавателя.

Одна парфюмерная фирма держит на местах необходимый минимум персонала - только для поддержания фирмы. Все остальные на Майдане, включая менеджмент и директоров.

В министерствах наоборот введен сторгий учет времени уже недели две как, в простонародии называется "комендантский час". Сначала я не вьехала, думала юморят.

В инстутуте ботаники на Театральной народ проводит все выходные, по будням после четырех как правило все идут на Майдан. Кто может отлучается среди дня и тоже ходит на Майдан. Плакаты рисуют сами в институте. У меня фотки даже где-то есть. Также в институте греются приезжие, моя знакомая носит туда суп, а с кипятильниками, чаем и заваркой в институтах никогда проблем не было.

Fish · Post by **Fish** » 06 Dec 2004 21:51

Seryi wrote:Хмм... Может зааутсорсить это все, индусов туда завезти... Для сокращения затрат...

Ну блин, не могла сдержаться. И смех и грех.

LVALIEN · Post by **LVALIEN** » 06 Dec 2004 21:53

Ну кто платит? Тот кто музыку заказывает.

Nwaylock · Post by **Nwaylock** » 06 Dec 2004 21:54

Ученый совет Киевского Университета имени Тараса Шевченко обьявил несколько недель свободными от учебы. На пары сначала ходило 10% народу, правда теперь больше. Лекции конспектируются "на всех". Информация от преподавателя.

Одна парфюмерная фирма держит на местах необходимый минимум персонала - только для поддержания фирмы. Все остальные на Майдане, включая менеджмент и директоров.

В министерствах наоборот введен сторгий учет времени уже недели две как, в простонародии называется "комендантский час". Сначала я не вьехала, думала юморят.

В инстутуте ботаники на Театральной народ проводит все выходные, по будням после четырех как правило все идут на Майдан. Кто может отлучается среди дня и тоже ходит на Майдан. Плакаты рисуют сами в институте. У меня фотки даже где-то есть. Также в институте греются приезжие, моя знакомая носит туда суп, а с кипятильниками, чаем и заваркой в институтах никогда проблем не было.

Fish · Post by **Fish** » 06 Dec 2004 21:56

Ребята, мои друзья (правда не студенты и не учителя) ходят регулярно на митинги и помогают активно. Они ни разу не слыхали и не видели, чтобы кто-то с кем-то расплачивался. Первые дни люди были изможденные и замерзшие, потом им начали все помогать, все кто вообще что-то мог дать, люди несли одежду и еду.. И все они тоже задают этот вопрос - "покажите место, где можно получить эти деньги". На самом деле там это многим обидно слышать. Люди действительно верят и идут митинговать не за деньги, и не за еду, а просто потому что всех это достало. Впрочем, говорить об этом уже надоело. Полагаю, чтобы составить боль-мень объективное представление о Киеве, нужно туда поехать и все увидеть самим.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 06 Dec 2004 21:59

North wrote:Точно помню, что Gennadiy писал что его друзья были на площади, у меня к нему вопрос - Ваши друзья все эти дни не работают и вместо работы ходят на митинги и пикеты? А на что тогда живет семья если они уже не работают столько времени?

В принципе тут уже все написали.
Студенты (я про КПИ и КУЭТТ знаю) в большинстве своем на митинге. Многие професора там же. Чем закончится не знаю, но не думаю что всех исключат.
Работники частных фирм - многие всем составом, оставляя в офисе только дежурного.
Индивидуалы - кто работает на дому, телекомьютит, и т.д.
Пенсионеры, домохозяйки.
Пару человек из государственных компаний (типа Метрополитена) взяли отпуск.