Опять облажались, теперь уже перед президентом...

Мнения, новости, комментарии
Forum rules
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Alkiev wrote:
MaxSt wrote:
Alkiev wrote:
MaxSt wrote:
DimaDC wrote:Интересно, когда перестанут бить себя кулаком в грудь и считать себя сильнее и умнее всех на свете?


Что это вас так раздражает?

MaxSt.

А Вас не раздражает? :roll:
Программу пребывания ВВП слышать не доводилось? А теперь, понимаешь, никаких пускоув не планировалось :pain1:


Нет, вранье по мелочам меня не раздражает совершенно. Если быть слишком sensitive, то после любого выступления любого политика пришлось бы обезболивающие таблетки принимать.

MaxSt.

Я, вообще-то, беспокоюсь по глубоко практическим соображениям. На примере наших украинских военных можно наблюдать к чему ведет подобное наплавательское отношение к моральному облику военных. Сначала уроды запуляли ракету в жилой дом на окраине Киева. Все спустили на тормозах. Верные кадры были сбережены для страны (и руководства). В итоге все закончилось сбитым гражданским самолетом.
Причем, попрошу заметить, у наших хотя бы хлопушки нет. А вот российских военных - есть. И то, что хлопушкой управляют трусливые лгуны мне очень не нравится.


А, что в США лучше - кричали WMD-WMD - пошли войной на целую страну, свергли правительство. Наврали про WMD, убили десятки тысяч людей - и ничего, все нормально - все кадры - военные и не военные - сохранены для будущих подвигов. А вы про один сбитый самолет... Уж лучше бы один самолет сбили...
Top
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

slozovsk wrote:То что не спешат все рассказать. В любой стране, в том числе и в США есть clearance и народ просто так языком не болтает.

Вы о чем ? Язык как раз "болтался" и сразу у нескольких офицеров: :wink:
Первый заместитель начальника Генштаба генерал-полковник Юрий Балуевский перед началом нынешних учений дал большую пресс-конференцию с объяснением того, что именно будут делать части и соединения в ходе маневров. На уточняющий вопрос корреспондентов, какие именно ракетные запуски планируется осуществить, Балуевский сказал буквально следующее: «Значит, пуски будут ракет морского, наземного базирования». А вчера помощник главкома ВМФ Игорь Дыгало в интервью ИТАР-ТАССу также заявил, что в ходе учений с подлодок запланированы два старта баллистических ракет. Один по полигону Кура на Камчатке, другой – в качестве баллистической мишени для зенитных стрельб крейсера «Петр Великий...Только к вечеру у главкома ВМФ адмирала Владимира Куроедова появилась официальная версия. Он авторитетно заявил в камеру, что никаких пусков ракет с подлодки не планировалось в принципе

http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml
Top
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

slozovsk wrote:А, что в США лучше - кричали WMD-WMD - пошли войной на целую страну, свергли правительство. Наврали про WMD, убили десятки тысяч людей - и ничего, все нормально - все кадры - военные и не военные - сохранены для будущих подвигов. А вы про один сбитый самолет... Уж лучше бы один самолет сбили...

Свят-свят. Ну при чем тут США? Ну когда это вооруженные силы США сбивали случайно свои гражданские самолеты? Ну или хотя бы канадские, на худой конец? :pain1:
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Top
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Capricorn wrote:
slozovsk wrote:То что не спешат все рассказать. В любой стране, в том числе и в США есть clearance и народ просто так языком не болтает.

Вы о чем ? Язык как раз "болтался" и сразу у нескольких офицеров: :wink:
Первый заместитель начальника Генштаба генерал-полковник Юрий Балуевский перед началом нынешних учений дал большую пресс-конференцию с объяснением того, что именно будут делать части и соединения в ходе маневров. На уточняющий вопрос корреспондентов, какие именно ракетные запуски планируется осуществить, Балуевский сказал буквально следующее: «Значит, пуски будут ракет морского, наземного базирования». А вчера помощник главкома ВМФ Игорь Дыгало в интервью ИТАР-ТАССу также заявил, что в ходе учений с подлодок запланированы два старта баллистических ракет. Один по полигону Кура на Камчатке, другой – в качестве баллистической мишени для зенитных стрельб крейсера «Петр Великий...Только к вечеру у главкома ВМФ адмирала Владимира Куроедова появилась официальная версия. Он авторитетно заявил в камеру, что никаких пусков ракет с подлодки не планировалось в принципе

http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml


Ну мы же не дети. Есть информация, которую сообщают публике (поскольку скрыть факт учений и пусков ракет - невозможно) и есть секретная информация (например, что именно произошло с пуском конкретной ракеты).

И так в любой стране, что в этом удивительного? Американцы, что-ли много рассказывали про свою подлодку, которая была в районе учений Курска? Нет, конечно - их придавливали фактами и они вынужденны были сообщить некий минимум, но опять-таки - не все. (Чего это она так поспешно на ремонт отправилась? Я не говорю, что это напрямую связано с Курском, но обы этом особо не говорили, очевидно, что это секретная информация. Вы находите в этом что-то удивительное?).
Top
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Alkiev wrote:
slozovsk wrote:А, что в США лучше - кричали WMD-WMD - пошли войной на целую страну, свергли правительство. Наврали про WMD, убили десятки тысяч людей - и ничего, все нормально - все кадры - военные и не военные - сохранены для будущих подвигов. А вы про один сбитый самолет... Уж лучше бы один самолет сбили...

Свят-свят. Ну при чем тут США? Ну когда это вооруженные силы США сбивали случайно свои гражданские самолеты? Ну или хотя бы канадские, на худой конец? :pain1:


Ага - они не размениваются - случайно тысячи человек убивают. Вы считаете, что это гораздо лучше?
Top
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Post by FOH »

slozovsk wrote:Никто себя в грудь не бъет. Я вообще не вижу предмета для обсуждения. Учения для того и производятся, чтобы учиться (совершенствовать боевую подготовку) и улучшать технику (находить, что может быть улучшено). Тяжело в ученье - легко в бою. Чем больше проблем вылезет во время учений - тем лучше - для этого учения и проводят.

Если бы считали, что все на грани совершенства - вот тогда и не зачем учения проводить - улучшать было бы нечего.



Полностью присоединяюсь.

А название топика про "Опять облажались" для меня лично прозвучало неприятно. Если так судить, то обложавшихся в политике каждый день пруд пруди. Почему-то только Россия в среде некоторых бывших соотечественников вызывает такое моральное удовлетворение.
Top
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

slozovsk wrote:Ага - они не размениваются - случайно тысячи человек убивают. Вы считаете, что это гораздо лучше?

Вас не смущает, что вы апеллируете к событиям, произошедшим во время военного конфликта?
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Top
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Post by FOH »

Alkiev wrote:
slozovsk wrote:Ага - они не размениваются - случайно тысячи человек убивают. Вы считаете, что это гораздо лучше?

Вас не смущает, что вы апеллируете к событиям, произошедшим во время военного конфликта?

В данном вопросе облажались скорее относится к решению перехода к военному конфликту.
Top
Big Cheese
Уже с Приветом
Posts: 1211
Joined: 02 Jul 2000 09:01
Location: SFBA

Post by Big Cheese »

Alkiev wrote:
slozovsk wrote:А, что в США лучше - кричали WMD-WMD - пошли войной на целую страну, свергли правительство. Наврали про WMD, убили десятки тысяч людей - и ничего, все нормально - все кадры - военные и не военные - сохранены для будущих подвигов. А вы про один сбитый самолет... Уж лучше бы один самолет сбили...

Свят-свят. Ну при чем тут США? Ну когда это вооруженные силы США сбивали случайно свои гражданские самолеты? Ну или хотя бы канадские, на худой конец? :pain1:
Арабские пойдут? Достаточно недавно (если мне память не изменяет) - во время войны в заливе сбили рейсовый А-300 ракетой, пущеной с корабля.
Top
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

Big Cheese wrote:
Alkiev wrote:
slozovsk wrote:А, что в США лучше - кричали WMD-WMD - пошли войной на целую страну, свергли правительство. Наврали про WMD, убили десятки тысяч людей - и ничего, все нормально - все кадры - военные и не военные - сохранены для будущих подвигов. А вы про один сбитый самолет... Уж лучше бы один самолет сбили...

Свят-свят. Ну при чем тут США? Ну когда это вооруженные силы США сбивали случайно свои гражданские самолеты? Ну или хотя бы канадские, на худой конец? :pain1:
Арабские пойдут? Достаточно недавно (если мне память не изменяет) - во время войны в заливе сбили рейсовый А-300 ракетой, пущеной с корабля.

Арабские в зоне военного конфликта - не подойдут :pain1:
Кстати, самолет тот совсем не случайно сбили. Как и знаменитый корейский боинг над Дальним Востоком.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Top
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Post by Etcher »

Alkiev wrote:Свят-свят. Ну при чем тут США? Ну когда это вооруженные силы США сбивали случайно свои гражданские самолеты? Ну или хотя бы канадские, на худой конец? :pain1:


Почему же не сбивали? Очень даже сбивали.И скандал был , и компенсации, насколько помню, семьям выплачивали.Вы вероятно возразите , что самолёт был не "свой", но полагаю разницы особой нет-произошла аналогичная ошибка ( как в Украине)
Так что, всяко бывает ,sight... nobody is perfect...alas ...
Top
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Alkiev wrote:
slozovsk wrote:Ага - они не размениваются - случайно тысячи человек убивают. Вы считаете, что это гораздо лучше?

Вас не смущает, что вы апеллируете к событиям, произошедшим во время военного конфликта?


Т.е. убитым существенно легче, что тот кто их убил сперва сказал <война on> убил <война off>?

Я, вообще-то, беспокоюсь по глубоко практическим соображениям. На примере наших украинских военных можно наблюдать к чему ведет подобное наплавательское отношение к моральному облику военных. Сначала уроды запуляли ракету в жилой дом на окраине Киева. Все спустили на тормозах. Верные кадры были сбережены для страны (и руководства). В итоге все закончилось сбитым гражданским самолетом.


В случае с США - 'уроды' сделали гораздо больше, они не просто убили 100 человек, а сумели объявить войну и убить тысячи.

Т.е. суммируя сказанное Вами

1. В России 'уроды' у руля - сорвался пуск ракеты, никто не пострадал.

2. В Украине 'уроды' у руля - сбили самолет - погибло 80 человек.

3. В США некто у руля - сумели объявить войну (ну - хозяин барин - взял и объявил) и убить тысячи людей, наврав при этом о WMD, что и послужило оправданием объявления этой самой войны.

При этом - людей из пунктов 1 и 2 мы уродами называем, а из пункта 3 - нет. Где логика?

И в США все 'спускается на томозах'. Но мы предпочитаем этого не замечать, хотя масштабы гораздо больше.
Top
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

slozovsk wrote:При этом - людей из пунктов 1 и 2 мы уродами называем, а из пункта 3 - нет. Где логика?

Как где?
Америка==good.
НеАмерика==bad.
по моему, Алкиев уже не один раз об етом говорил.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Top
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

slozovsk wrote:1. В России 'уроды' у руля - сорвался пуск ракеты, никто не пострадал.

Во-первых, об этом пока ничего не известно. Пострадал или нет. Поскольку лгунишки в погонах врут напропалую (именно за вранье я их обозвал уродами).
Во-вторых, ракета эта самая не совсем простая, и пущена не случайно, к пуску готовились (что бы они не говорили сейчас).
В-третьих, руководство этими самими ракетоносцами и прочими "силами сдерживания" осталось то-же самое, которое Курск потопило.
Вы уверены, что они изменили свое отношение к имеющимся у них хлопушкам? Вот уж весело будет, если кто-то из этих "полководцев" третью мировую случайно начнет...
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Top
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Post by FOH »

Alkiev wrote:
slozovsk wrote:1. В России 'уроды' у руля - сорвался пуск ракеты, никто не пострадал.

Во-первых, об этом пока ничего не известно. Пострадал или нет. Поскольку лгунишки в погонах врут напропалую (именно за вранье я их обозвал уродами).
Во-вторых, ракета эта самая не совсем простая, и пущена не случайно, к пуску готовились (что бы они не говорили сейчас).
В-третьих, руководство этими самими ракетоносцами и прочими "силами сдерживания" осталось то-же самое, которое Курск потопило.
Вы уверены, что они изменили свое отношение к имеющимся у них хлопушкам? Вот уж весело будет, если кто-то из этих "полководцев" третью мировую случайно начнет...


Наверное, если бы были жертвы, уже бы знали.
После Курска были смещения в руководстве.

А насчёт 3й мировой вспомните (устарело уже правда) кубинский кризис. Если бы не Кеннеди, то точно бы свершилась уже благодаря американским военным советникам.
Top

Return to “Политика”