Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by CBI »

sterhus wrote:
CBI wrote:
Helmsman wrote:Вопрос только в том, где грань между заведомо преступным и просто преступным приказом.


Агрессия в Ираке преступна. Какие могут быть вопросы? :pain1:


Это какой суд это сказал?


Общечеловеческий.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
CharlieD
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1012
Joined: 29 Sep 2003 22:31
Location: Kiev>USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by CharlieD »

CBI wrote:
Общечеловеческий.



А адрес этого суда у вас есть? Или может публикации какие-нибудь?
You are what you eat
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by Alkiev »

CBI wrote:
sterhus wrote:
CBI wrote:
Helmsman wrote:Вопрос только в том, где грань между заведомо преступным и просто преступным приказом.


Агрессия в Ираке преступна. Какие могут быть вопросы? :pain1:


Это какой суд это сказал?


Общечеловеческий.

И где можно ознакомиться с решением, составом судей, кодексом, которым они руководствовались в вынесении своего решения?
Чушь, короче :pain1: И все это - чтобы какого-то дезертира позорного оправдать.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by sterhus »

CBI wrote:
sterhus wrote:
CBI wrote:
Helmsman wrote:Вопрос только в том, где грань между заведомо преступным и просто преступным приказом.

Агрессия в Ираке преступна. Какие могут быть вопросы? :pain1:

Это какой суд это сказал?

Общечеловеческий.

Где, когда состоялся, где можно прочитать формулировку заключения?
Кто председательствовал, кто был в жюри, кто представлял обвинение и кто представлял защиту?

Есть такое понятие, как "презумпция невиновности", ок?
Так что пока не было судебного решения с соблюдением положенных процедур - вы можете сколь вам угодно подозревать, что это так, но не объявлять, что это так.
Corporate greed is the beating heart of America
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by EMT »

Alkiev wrote:...Вопросы могут быть всегда. Кто признал эту агрессию преступной?
Ну там ООН, международный суд в Гааге, etc...
...

А кто признал факт геноцида армян турками? :pain1:
И это ведь не меняет состава преступления.
Так же как убийцу в Америке не признают убийцей если нет тела.
Мимоходом...
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by EMT »

sterhus wrote:...Есть такое понятие, как "презумпция невиновности", ок?
Так что пока не было судебного решения с соблюдением положенных процедур - вы можете сколь вам угодно подозревать, что это так, но не объявлять, что это так.

Это нужно сказать Бушу по поводу вторжения в Ирак.

Читайте профессора Чомского (Noam Chomsky), которому на днях вручили награду в организации журналистов при ООН и который только что выпустил новую книгу.
Мимоходом...
User avatar
MarmotL
Уже с Приветом
Posts: 1107
Joined: 02 Jul 2002 10:16
Location: Англия

Post by MarmotL »

Преступная агрессия - это тот же преступный приказ. В ней можно отказаться участвовать без всякого суда - так же, как можно отказаться выполнять преступный приказ без суда (и реально это единственная возможность).
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by Alkiev »

EMT wrote:
Alkiev wrote:...Вопросы могут быть всегда. Кто признал эту агрессию преступной?
Ну там ООН, международный суд в Гааге, etc...
...

А кто признал факт геноцида армян турками? :pain1:

По-моему, никто :pain1: Ну какие-то шаги в этом направлении делались, но во времена холодной войны осудить факт геноцида не получалось, поскольку с одной стороны - СССР, с другой - член НАТО. После - всем как-то не до того. В итоге, армяне по-моему всего-лишь формального извинения от Турции пытаются получить. Не очень успешно, по-моему :pain1:
А теперь давайте вернемся на грешную землю и посмотрим действительно ли эти самые манипуляции союзников в Ираке попадают под определение военное преступление? Мож там пленных расстреливают, или боевые действия против мирного населения ведут? В чем состав преступления-то?
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by Capricorn »

CBI wrote:
Helmsman wrote:Вопрос только в том, где грань между заведомо преступным и просто преступным приказом.


Агрессия в Ираке преступна. Какие могут быть вопросы? :pain1:

Был Международныи Трибунал, ООН, по етому поводу? 8O
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by Capricorn »

CBI wrote:
sterhus wrote:
CBI wrote:
Helmsman wrote:Вопрос только в том, где грань между заведомо преступным и просто преступным приказом.


Агрессия в Ираке преступна. Какие могут быть вопросы? :pain1:


Это какой суд это сказал?


Общечеловеческий.


Деиствие в Чечне тоже "преступление"? :roll:
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by EMT »

Alkiev wrote:... боевые действия против мирного населения ведут? В чем состав преступления-то?

А против кого же они ведут действия?

И как с презумпцией невиновности? Предлог вторжения - наличие ОМП в Ираке. Найди - вторгайся. Нашли? - Нет. Но ПРЕСТУПНО вторглись.
Мимоходом...
User avatar
MarmotL
Уже с Приветом
Posts: 1107
Joined: 02 Jul 2002 10:16
Location: Англия

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by MarmotL »

Capricorn wrote:
CBI wrote:
sterhus wrote:
CBI wrote:
Helmsman wrote:Вопрос только в том, где грань между заведомо преступным и просто преступным приказом.


Агрессия в Ираке преступна. Какие могут быть вопросы? :pain1:


Это какой суд это сказал?


Общечеловеческий.


Деиствие в Чечне тоже "преступление"? :roll:


Дезертиры, не желающие служить в Чечне, получают убежище за границей. Их тоже надо в тюрьму, и надолго?
User avatar
EMT
Уже с Приветом
Posts: 11040
Joined: 15 May 2001 09:01
Location: Minneapolis, MN (10000 lakes) USA

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by EMT »

Capricorn wrote:...
Деиствие в Чечне тоже "преступление"? :roll:

Чечня - это Россия. Ирак - это не Америка, а суверенное государство.
Мимоходом...
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

MarmotL wrote:Преступная агрессия - это тот же преступный приказ. В ней можно отказаться участвовать без всякого суда

Ой какие Вы слова умные знаете. И с каких это пор эта самая агрессия получила название "преступной"? Все, насколько мне известно, было сделано в соответствии с действующим американским законодательством. Которое, если мне не изменяет память, еще никакой суд не признал несоответствующим международным нормам :pain1:
Так что дезертиру определенно место в тюряге (ну вот как-раз это суд и решит) ... Но это ничего, там тоже бесплатное образование предоставляют. Совместно с некоторыми навыками в сфере полового воспитания ;)
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Re: Может ли дезертир получить убежище в Канаде?

Post by Capricorn »

MarmotL wrote:
Capricorn wrote:Деиствие в Чечне тоже "преступление"? :roll:


Дезертиры, не желающие служить в Чечне, получают убежище за границей. Их тоже надо в тюрьму, и надолго?

Я не знаю "куда" их надо, но если они вернуться в Россию то... сами понимаете что с ними будет.
Мы ведь oбсуждаем конкретныи случаи, когда содат, подписавшии контрaкт, отказался служить в армии.

Return to “Политика”