obezyna wrote:Да как тебе сказать... В армии есть способы довести человека до самоубийства или оказать такое давление. что он сам запросится в Афган и т.д.
Т.е., давление было явно незаконным - неуставные отношения, и т.д.? А кто озвучивал эти угрозы, что "вот откажетесь - устроим кузькину мать"?
Да никто не озвучивал, потому что никто и не отказывался, но это было понятно без слов, а давление можно было организовать, как раз уставное. Уставом можно было задавить человека не хуже, чем неуставными отношениями.
"Лучше жопой сесть в костер, чем попасть служить в Остер" Были такие места в СССР
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
А я где-то читал, что ребят в Ташкенте на аэродроме загоняли в транспортные самолеты (для переброски в Афган) под прикрытием солдат ВВ, чтобы не было бунта. А до этого они, типа, не знали куда их везут.
А там уже все, - куда денешся с подводной лодки...
Last edited by Бонька on 07 Jan 2004 18:10, edited 1 time in total.
Vovka wrote:Т.е., давление было явно незаконным - неуставные отношения, и т.д.? А кто озвучивал эти угрозы, что "вот откажетесь - устроим кузькину мать"?
Гы, хотел бы я посмотреть на лысого салабона в моей роте охраны, рассуждающего про "незаконное давление" (ДМБ79) . Как сказал недавно советский классик :" Встанете, и запоёте!"
Vovka wrote:Комсомол, там более партия, вообще штука добровольная.
Это закон такой был - если отказался служить в Афганистане, то не имеешь право учиться в ВУЗе?
Это тоже не противоречит добровольности призыва а Афганистан.
Вовка в Советском Союзе все было добровольным.... принудительным.
Конституция была самая демократическая в мире. Только вот если ты против партии высказал что нибудь - тебя в психушку как ненормального. В комсомол не вступил - про универ забудь, на экзамене завалят. В афган не захотел ехать, тебя "Деды" прибьют ночью при попустительстве офицеров. Или в стройбат переведут служить вместе с уголовниками. И все по закону.
f_evgeny wrote:Про солдат не скажу, но многие офицеры охотно отправлялись в Афган.
Чему нередко причиной было совсем не то, что многие могут подумать. Был даже такой бизнес у больших военных начальников, ответственных то ли за призыв, то ли за кадры, я уже точно не помню: отправить сынка какого-нибудь партийного секретаря в Афганистан куда-нибудь в тыл (скажем, в качестве так полюбившегося всем на Привете боевого писаря) на пару месяцев. В результате у парня появлялась соответствующая запись в личном деле и он становился самым настоящим ветераном войны со всеми вытекающими преимуществами, например, перед другими абитуриентами или кандидатами на какое-нибудь хлебное место.
f_evgeny wrote:Про солдат не скажу, но многие офицеры охотно отправлялись в Афган.
Чему нередко причиной было совсем не то, что многие могут подумать. Был даже такой бизнес у больших военных начальников, ответственных то ли за призыв, то ли за кадры, я уже точно не помню: отправить сынка какого-нибудь партийного секретаря в Афганистан куда-нибудь в тыл (скажем, в качестве так полюбившегося всем на Привете боевого писаря) на пару месяцев. В результате у парня появлялась соответствующая запись в личном деле и он становился самым настоящим ветераном войны со всеми вытекающими преимуществами, например, перед другими абитуриентами или кандидатами на какое-нибудь хлебное место.
Ясное дело, карьерные интересы, да и скучно бывает офицерам. При чем тут только партийные секретари?
f_evgeny wrote:Ясное дело, карьерные интересы, да и скучно бывает офицерам. При чем тут только партийные секретари?
Ну, я имел в виду не только ведь офицеров. Относительно безопасных, и при этом явно не анектодических должностей для военных в Афгане было мало, поэтому они являлись классическим дефицитом. А как распределялся дефицит в совке напоминать разве нужно? Вы же всё хорошо должны помнить, в отличие от пацанов, которые нам рассказывают сказки о невероятном изобилии и процветании времён развитого социализма?
f_evgeny wrote:Ясное дело, карьерные интересы, да и скучно бывает офицерам. При чем тут только партийные секретари?
Ну, я имел в виду не только ведь офицеров. Относительно безопасных, и при этом явно не анектодических должностей для военных в Афгане было мало, поэтому они являлись классическим дефицитом. А как распределялся дефицит в совке напоминать разве нужно? Вы же всё хорошо должны помнить, в отличие от пацанов, которые нам рассказывают сказки о невероятном изобилии и процветании времён развитого социализма?
Казалось бы при чем здесь Лужков? (С) В Америке все по-другому, там богатые отправляются в Ирак наравне с бедными. Где идеал?
Кстати, Вы не упомянули такой меркантильный фактор, как зарплата. Все таки офицеры получали и чеки, а доступ к "Березкам" был как бы выход на другой уровень доходности Советского офицерства.
К сожалению, многие жены хороших офицеров и просто хороших людей получили не "чеки", а "груз 200".
На такой мемент был, и штабные офицеры не забывали о нем, да и не только штабные.
f_evgeny wrote:Казалось бы при чем здесь Лужков? (С) В Америке все по-другому, там богатые отправляются в Ирак наравне с бедными. Где идеал?
Идеала нет нигде. А военные - это вообще труба в любой стране. За ними нужен глаз да глаз. Каждый день сводки читаем - причём по сути это мало зависит от того, откуда сводки - из Чечни, из Ирака, из Афгана, etc. Но сытые и прикормленные военные, справедливости ради нужно сказать, всё-таки немного лучше.
Но, f_evgeny - Вы, похоже, забыли тему разговора. В Афган некоторые действительно ехали добровольно, я даже знал одного студента, который на полном серьёзе рвался выполнить интернациональный долг и помочь афганским братьям (в итоге он так никуда и не поехал, но зато сделал хорошую комсомольскую карьеру). Но значительная часть этих добровольцев (а также их папаш) имела в виду совсем другой уровень риска и совершенно другой интерес, случайно совпадавший с материальным интересом вполне официальных военных начальников.
tengiz wrote: В Афган некоторые действительно ехали добровольно, я даже знал одного студента, который на полном серьёзе рвался выполнить интернациональный долг и помочь афганским братьям (в итоге он так никуда и не поехал, но зато сделал хорошую комсомольскую карьеру).
А че, и я рвался. Начало афгана как раз на второй курс пришлось. Учиться трудно и охота бросить, гормоны играют, есть ощущение чего-то важного, проходящего мимо. И тут такая возможность! Причем не я один такой был. Как я много позже узнал, у нас в военкомате даже человека специального выделили (может и обучили), чтобы он со студентами, рвущимися на фронт, душеспасительные беседы вел, мозги им вправлял. И без войны за время учебы процента два-три в психушки отправлялись. Так что добровольно ехали действительно многие с "промытыми мозгами", а не только за материальными благами.
В 85 году после окончания вуза парень из нашего выпуска был предварительно зачислен в загадочную "иностранную" команду. Поначалу радовался, пока откуда-то не выяснил, что это совсем не ГДР. Именно "откуда-то", а не со слов военкома или из приписного свидетельтва. Чтобы уехать вместе со всеми строить БАМ, ему пришлось приложить усилия - вероятно, через те же каналы, через которые кто-то добрый его просветил. Добровольцев, подававших рапорта с просьбой отправить в Афган, встречал неоднократно, но ни один из них никуда отправлен не был - у военкомата свои представления о комплектации личного состава.
Vovka wrote:Требовалось ли добровольное согласие призывника для того, чтобы его направили в Афганистан?
Какое нафиг согласие?
Октябрь 1980, учебка поднята в 3 часа ночи по тревоге. На плацу междугородние Икарусы, что вызывает удивление (до это транспортом служили только ГАЗ 66).
Погрузка, аэропорт, самолет, аэропорт, вертушка, приехали. Куда, зачем, узнаем через 3 дня. Все, больше вспоминать не хочу.
