Казахстан сделал Россию?

[hawthorn]

Либо в этом, либо в следующем году Казахстан вследствие куда более высоких темпов роста (который год они не опускаются ниже 10% в год) по доле ВВП на душу населения превзойдет Россию. В 2002 году этот показатель составил 97% от российского, в 1991 году он был не более 60%. И если республика по уровню жизни еще не может соперничать с Москвой и Питером, то соседние с Казахстаном области России уже проигрывают ему - в том числе по уровню зарплаты...

И кто ето интересно подсчитал? Насарбаев? Ну ну ..

Казахстан: GDP - per capita:purchasing power parity - $6,300 (2002 ест.)
http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... os/kz.html

Руссиа: GDP - per capita:purchasing power parity - $9,300 (2002 ест.)
http://www.cia.gov/cia/publications/fac ... os/rs.html

Получается 67.74% в 2002 году.

[Tores]

Казахгейт-2, или Деньги не пахнут
Нурахмет Кенжеев, 11.10.2003

История “забытой” на леднике группы американцев получила неожиданное продолжение


Представители американской некоммерческой телевизионной корпорации США - International Photo & Video News, Incorporated (далее - IPV News USA) решили обратиться в Международный Суд в Гааге с иском к правительству Казахстана. Иск составляет ровно $120 млн., - сумму, замороженную по требованию Федеральной прокуратуры США на казахстанских счетах в Швейцарии.
http://www.kub.kz/article.php?sid=4645

В чем пикантность ситуации? Дело в том, что Назик получил как взятку от Джеймса Гиффена примерно такую же сумму, по разным сведениям, заморожено от $87 до $121 млн., которая теперь лежит в Швейцарии.

[siharry]

siharry, ежели будете когда в Москве - посетите "рынок рабов" возле станции метро Выхино. Помимо всякой прочей СНГовии там много нелегалов из "процветающего Казахстана", готовых на любую работу буквально "за пожрать". Расскажите им про ипотеку, прямые инвестиции и пенсионную реформу. Думаю, в ответ услышите много нового и интересного...

Я думаю, что в Москве гораздо больше "рабов" из соседних с Казахстаном областей России, чем из Казахстана.

И вопрос не в том, что Казахстан живет лучше России (пока). А в том, что еще в середине 90-х это была нищая дыра, у меня знакомые были оттуда.
Там был полный финиш, развалилось все что можно.
Кстати, и в СССР уровень жизни в Казахстане был гораздо ниже, чем в России.
А последние лет 7-8 скорость развития Казахстана гораздо выше, чем у России.

[adb]

И вопрос не в том, что Казахстан живет лучше России (пока). А в том, что еще в середине 90-х это была нищая дыра, у меня знакомые были оттуда.
Там был полный финиш, развалилось все что можно.
Кстати, и в СССР уровень жизни в Казахстане был гораздо ниже, чем в России.

Спорный вопрос. При СССР было все по-другому. Другие ценности. Например, маме предлагали когда-то перехать в Новосибирск при СССР. Врачей в Н-ске не хватало. Так вот в Н-ске жилось гораздо хуже, чем в нашем небольшом городке в Казахстане. У нас и продуктов было больше и квартиры давали быстрее. Сейчас, конечно, все уже не так. Раньше ведь что надо было. Чтоб колбаса была, хлеб и квартира. С этим в Казахстане всегда было проще. Все таки аграрная республика была.

А последние лет 7-8 скорость развития Казахстана гораздо выше, чем у России.

Опять таки спорный вопрос. Реформы по-казахстански можно легко было сделать и у нас. Просто там на народ плевали. Что не сделают - все прожуют. В России все таки более обдумано принимают непопулярные меры. Иначе рейтинг упадет (В КЗ такого понятия наверно просто нет). Вот и получается сделали они реформу ЖКХ. В результате неслабая масса народа платит за квартиру около половины своей зарплаты. Зато баласт с государства сбросили неслабый. То же самое по всем остальным реформам. Я бы не сказал, что конкретные люди стали жить от этого лучше. Они просто молчат.

Там реально на государстве почти ничего и не висит. Тот же свет/газ/вода привитазированы. Это правильно в целом, но это сильно ударило по бедным людям. Допустим в семье врачей/учителей реально только на покушать и остается. А ведь детям еще и образование нужно дать, которое кстати тоже платное (было неофициально, сейчас не знаю). К таким реформам нужно готовиться.
В России все таки некоторые губернаторы ведут социальную деятельность. Читал, например, в Саратове открыли спортивные секции для детей. Значит меньше подростков будет на улицах. Мелочь, а приятно.

Ну плюс конечно тоталитарный режим. При нем всегда проще управлять государством. Там, например, Назик может легко места лишить любого мэра города, области и т.п. У нас только с помошью выборов. Что лучше сказать сложно. Демократия требует жертв.

Да и не забываете национальный вопрос. В Казахстане всегда был национализм. Даже при СССР. Если вы не казах, то очень сложно пробиться наверх. Так, что мне стало с ними не по пути.

[Tores]

Да и не забываете национальный вопрос. В Казахстане всегда был национализм. Даже при СССР. Если вы не казах, то очень сложно пробиться наверх. Так, что мне стало с ними не по пути.

Это неверное утверждение. То что там есть так это монолитная клановость. Мои лучшие друзья - казахи, с которыми учился в школе. Простые казахи спасли от смерти сотни тысяч сосланных во время войны: там были чечены, армяне, греки, балкарцы, турки, крымские татары, корейцы из Сахалина, поляки из Украины.

СТОРОННИКИ: Русский Храпунов входит в клан президента, поэтому он мэр АлмаАты, главного города и наверное единственного места где можно прожить нормально. Друзья Назика: Евреи Школьник, Машкевич, таджик Ибрагимов, Григорий Лучанский - международный преступник, Джеймс Гиффен - американец, которого судят в НьюЙорке.

ОППОЗИЦИЯ: Казах Кажегельдин в изгнании в Англии, заочно осужден на 10 лет. Казах Бигельдин в изгнании в Америке. Казах Жакиянов - наиболее талантливый руководитель и будущий президент Казахстана - у параши - посажен в туберкулезную тюрьму. Казах Аблязов был посажен, бит каждый день и в конце концов выпущен из тюрьмы под подписку о том, что не будет заниматься политикой. Русский Дуванов надолго посажен за изнасилование малолетней. Казашка Лира Байсеитова бита, ее дочь изнасилована в полиции и убита там же.

Дикий Запад и Сицилия с Коморрой там отдыхают. Лире например подбросили голову собаки перед тем как выкрасть и убить ее дочь. Двери оппозиционеров замуровывали бетоном.

Национальный вопрос: это козырная карта президента. Он ее разыграет так же искусно, как и все остальное и тогда, когда придет время.

[Айсберг]

И это все без оборонки, без нефти,без алмазов,без золота,без никеля, без газа, леса и БЕЗ патриотов.

На одних только рефоромах овцеводческий Казахстан обезжает Россиию.
Еще нужны аргументы, что реформы надо было продить в Росии быстрее и жестче?

"Аргументов" от Вас, думаю, уже достаточно, ибо не аргументы это, а брехня.
Вам срочно надо пройти заново обучение по программе географии 6-8 класса средней школы.
Почему-то столь дикую откровенную ложь (или своё невежество) Вы опять поднимаете на флаг и начинаете им размахивать В который раз.

[Александер]

И это все без оборонки, без нефти,без алмазов,без золота,без никеля, без газа, леса и БЕЗ патриотов.

На одних только рефоромах овцеводческий Казахстан обезжает Россиию.
Еще нужны аргументы, что реформы надо было продить в Росии быстрее и жестче?

"Аргументов" от Вас, думаю, уже достаточно, ибо не аргументы это, а брехня.
Вам срочно надо пройти заново обучение по программе географии 6-8 класса средней школы.
Почему-то столь дикую откровенную ложь (или своё невежество) Вы опять поднимаете на флаг и начинаете им размахивать В который раз.

А по существу вопроса иногда можете?
Т.е. Казахстан своими успехами обязан своим природным ресерсам?

[<<IvanIvanov>>]

стоят на Саина (тоже несколько км будет).

Тверская тоже некороткая улица будет

Устаревшая информация: они сейчас стоят по Ленинградскому шоссе, начиная от МКАДа....

[Alisa_K]

итак
в Алма-Ате 2 комнатная квартира, квартплата 30 долларов, включая свет, тепло, телефон (2 доллара)...
расценки на такси из Аэропорта 3-4 доллара до любой точки города
такси по городу 0,7-1,5 доллара (сравните с ценами по Москве)
такси в пригород... Медео для 4 человек (субару легаси ходят, реже нивы
или прочие "городские внедорожники" 10 долларов (это километров 15)
люди с "сейфуллина" не хотят работать за спасибо, не хотят идти на стройку,
потому что на "подряде" зарабатывают больше некоторых инженеров,
расценки - мама не горюй
про Саина - вопрос открытый - в Москве продажных женщин больше во столько же раз... в Алмате сегодня миллион двести - значит в москве на одну местную 5 своих - или я ошибаюсь?
добавить к этому 80% тумана в Москве против 20% туманов в Алмате
Да, мясо в Алмате, парное стоит 400-450 тенге (порядка 3 доллара за кило)
в Москве порядка 400-500 рублей за то же кило
баклажан в "7 континенте" в декабре стоит 3-4 доллара, штучка

а зарплата 300 долларов - это полковник армии или милиции, с выслугой итд итп...

так что 80% нищих москвичей считают за благо зарплату больше 250 долларов, и не брешите г-да и дамы, по поводу "кому на руси жить хорошо"
и где... в зиме холоднее, и народ держится на водке и дешевом вине с пивом, чтобы не околеть в электричках

[Domicianus]

итак
в Алма-Ате 2 комнатная квартира, квартплата 30 долларов, включая свет, тепло, телефон (2 доллара)..

Я за свою 3(трёх) - комнатную квартиру в шикарном (действительно шикарном даже по местным меркам) районе центра Москвы за сентябрь заплатил 1100 рублей ($36) со всей коммуналкой, телефоном, газом,электричеством etc.

расценки на такси из Аэропорта 3-4 доллара до любой точки города
такси по городу 0,7-1,5 доллара (сравните с ценами по Москве)
такси в пригород... Медео для 4 человек (субару легаси ходят, реже нивы
или прочие "городские внедорожники" 10 долларов (это километров 15)

Сколько километров от вашего "Аэропорта" (ха! с большой буквы! он у вас там один что ли?) "до любой точки города"? Сравните с расстоянием от Шереметьева или Домодедова до, например, Солнцева. А также сравните напряжённость траффика в Москве и Алма-Ате (сколько у вас там машинок-то? у нас вот 3.5 миллиона только частных легковых). "Ты всё поймёшь и всё увидишь сам" (с)

люди с "сейфуллина" не хотят работать за спасибо, не хотят идти на стройку,
потому что на "подряде" зарабатывают больше некоторых инженеров,
расценки - мама не горюй

"Огласите весь список, пжалуста" (с) Что за расценки-то и за какую работу? (желательно в нормальных деньгах типа рублей или евро, а не в этих.. как они там...)

про Саина - вопрос открытый - в Москве продажных женщин больше во столько же раз... в Алмате сегодня миллион двести - значит в москве на одну местную 5 своих - или я ошибаюсь?

Очень глубоко ошибаетесь... уточнять в силу врождённой своей скромности не буду...

добавить к этому 80% тумана в Москве против 20% туманов в Алмате

Это о чём?

Да, мясо в Алмате, парное стоит 400-450 тенге (порядка 3 доллара за кило)
в Москве порядка 400-500 рублей за то же кило

"Не надо только песен пионЭрских" (с) В субботу покупал на своём рынке (центр Москвы, рынок дорогой) парную телятину за 120 рубликов кэгэ.

баклажан в "7 континенте" в декабре стоит 3-4 доллара, штучка

"Не надо грязи" (с) СкаСки рассказывайте своим землякам. А я в "Седьмом континенте" на Смоленке закупаюсь не реже чем два раза в месяц. Поэтому замнём за баклажаны и прочие части тела.

так что 80% нищих москвичей считают за благо зарплату больше 250 долларов,

Чушь собачья. В Москве врачи в районной поликлинике - один из самых низкооплачиваемых контингентов населения - получают больше даже официально. За 250 долларов у нас только граждане "самостийных суверенов" сортиры чистят

и не брешите г-да и дамы, по поводу "кому на руси жить хорошо"
и где... в зиме холоднее, и народ держится на водке и дешевом вине с пивом, чтобы не околеть в электричках

"В сад, все в сад"... хотя таки забавно... следующим летом буду на рабском рынке граждан "процветающего Казакстона" нанимать канавы чистить на даче - дам им распечаточку с этого форума почитать... нехай порадуются, что "не околевают в электричках"...

[SK1901]

...В конце концов будущий Гениалиссимус пришел к простому, но гениальному решению, что коммунизм можно и нужно для начала построить в одном отдельно взятом городе.

И это свершилось! В исторически сжатый период коммунизм построен в пределах Москвы, которая стала первой в мире отдельной коммунистической республикой (сокращенно МОСКОРЕП).

Простите, - сказал я, я не совсем понял. Москва больше не входит в состав Советского Союза?

- Не только входит, но по-прежнему является его географической, исторической, культурной и духовной столицей, - гордо сообщил Смерчев. - Но наш любимый Гениалиссимус со свойственной ему прозорливостью разработал теорию, по которой возможно мирное сосуществование двух общественных систем в пределах одного государства...

[Alisa_K]

[quote=Domicianus][/quote]

точно, Вы впереди планеты всей

и небо у вас выше, и зарплаты больше, и квартиры дешевле

про расстояния никто не спорит, но кто в Москве живет рядом с работой?

Солнцево говорите... в Алмате тоже можно из Капчагая или на работу ездить
или мы говорим о городе, который заканчивается вообщем на МКАД?

постройка 2 комнатной в Москве стоит 30К если не ошибаюсь - обставить столько же
3 комнатная стоит 50 - общая сумма на квартиру 100К... Вы неплохо зарабатываете (хотя возможно папа министр датирует расходы ?)

Вам 30? и вы сумели накопить на квартиру за 100К за 5 - 7 лет посли института ) Гений!!
Хочу в Москву, одни идиоты в Канаду и США бегут за длинным рублем...

как я понимаю В.В. датации срежет, и будет 3 комнатная квартира стоить долларов 100, или это не справедливо? СПРАВЕДЛИВО, это рынок, который так любят "богатые" москвичи, с задатками "феодалов", правда платить не хотят по полной...

по поводу цен на Сейфуллина - 10 долларов в час, и хоть ездий на "безработном", "бригады" держат цены, и лучше будут сидеть сиднем, чем работать за "спасибо"

а по поводу "сортиры чистить за 250" хм - в моей компании уборщица получает 300, но это не говорит о отом, что в Алмате все уборщицы получают столько

если не ошибаюсь 300 это зарплата машиниста в Метро или электричке в Москве нет? у меня старые данные?
300 начальная ставка инженера сетевика в Голден телекоме или МТС, может быть Ростелекоме больше дают ?

или Вы работаете на иностранную компанию? тогда причем тут Москва или Воркута?

а по поводу "казахи" "хохлы" итд итп... на вас горбатятся, и пренебрежение к "людям" вообще - обидно, что в городе Герое Москве живут люди с вашим мировоззрением... ведь в России - от сумы и от тюрьмы - не зарекаются...

[Айсберг]

Супер!

[alexbib]

постройка 2 комнатной в Москве стоит 30К если не ошибаюсь - обставить столько же 3 комнатная стоит 50 - общая сумма на квартиру 100К... Вы неплохо зарабатываете (хотя возможно папа министр датирует расходы ?)

на начало 2003 г. 2-шка стоила $60-$80тыс, 3-шка $90-$110тыс. - это, конечно, не в центре, это возле МКАД или за ней, но не очень далеко.
Это новая квартира без отделки, без сантехники и очень часто без внутренних стен. В центре или т.н. "престижных районах" - цены умножайте на 2...4.
По моим представлениям цены зашкаливают и завышены раз в 5 как минимум.

300 начальная ставка инженера сетевика в Голден телекоме или МТС, может быть Ростелекоме больше дают ?

Я думаю, возможности делать деньги в москве все-таки существуют. Тем более в телекоме или нефтянке. Не знаю как насчет начальных, но мы пытались нанимать народ с крупных московских телеком. контор в наш московский филиал - на $1500 не клюют, на $2000 просят подумать или спрашивают о part time.
Моя жена работая бухгалтерром в одном из московских телекомов получала примерно столько-же сколько получает account manager в америке.
Да и не только в телекомах - мой московский сосед - сэйлс манагер по каким-то там стиральным порошкам имеет $3500 + машина + оплата аренды квартиры.
Про няню я как-то тут писал - меньше чем за $350 нанять не реально. Причем проблема эта известная - многие сталкиваются и искренне (как мы с женой) удивляются - как же так, а где-же бедные учителя с врачами ????

[alumnus]

Alisa_K,
тут недавно про Таджикистан одна гражданочка рассказывала... Так вот если бы не ник и рассматриваемая "держава" я бы подумал что это вы. Любительская какя-то у вас статистика. Там где дешевле там и хуже, это вам любой на этом форуме скажет...