Михаел Мур, Буш и другие
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1823
- Joined: 28 Sep 1999 09:01
- Location: CA, Saratoga, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Re: Михаел Мур, Буш и другие
Sullen wrote:Не политика, а политкорректность левых.![]()
Политкоректность университетов, точнее. К ним все претензии, причем тут левые/правые - к примеру Конди Райс с Колином Пауэлом однозначно за АА.
MaxSt wrote:Я писал про Сан Франциско![]()
Если вы действительно организуете парады в SF - тогда могу понять, иначе разговор чисто теоретический - но ведь тогда и про "Patriot Act" надо теоретически. Однако тут вы с исключительно практической точки зрения высказываетесь - "меня лично не пока не затрагивает, end of story".
Sullen wrote:А кто заставляет молиться?![]()
Вы хотите чтобы все, включая атеистов, говорили "Under God", иначе вы оскорбитесь. Это уже перебор.
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
A. Fig Lee wrote:Международная организация "Репортеры без границ" впервые опубликовала рейтинг 139 государств мира, составленный с учетом степени свободы слова, реально существующей в исследуемых странах. Распределение мест в этом списке может стать большим сюрпризом для многих ведущих держав.
Так, согласно данным с официально сайта организации, США по уровню свободы слова уступают даже Коста-Рике и занимают 17 строчку.
http://www.lenta.ru/most/2003/09/10/index/
[" Столь скромные показатели США объясняются, прежде всего, большим количеством арестов журналистов, отказывающихся открыть суду источники своей информации. Также многие работники СМИ подвергаются задержаниям за проникновение в федеральные здания без соответствующих разрешений. Политика американской администрации в этой области была существенно ужесточена после терактов 11 сентября.
"][/i]
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Михаел Мур, Буш и другие
MaxSt wrote:Sullen wrote:Ну например Affirmative action, почему выбор при зачислении в университет между белым с высоким SIT и черным с более низким, будет сделан в пользу цвета кожи, а не знаний? И так как я не рассист, то считаю что права должны быть равные и не зависить от цвета кожи. (политкорректность ограничивает мои права по цвету кожи)
Тут вы правы, но причем тут политика? Причем тут демократы/республиканцы? Университеты сами решают, кого принимать, а кого нет.
То есть можно, руководствуясь данной логикой, открыть Макдоналдс и самому решать, кого обслуживать, а кого нет, базируясь на цвете кожи ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Re: Михаел Мур, Буш и другие
Митяй wrote:MaxSt wrote:Sullen wrote:Ну например Affirmative action, почему выбор при зачислении в университет между белым с высоким SIT и черным с более низким, будет сделан в пользу цвета кожи, а не знаний? И так как я не рассист, то считаю что права должны быть равные и не зависить от цвета кожи. (политкорректность ограничивает мои права по цвету кожи)
Тут вы правы, но причем тут политика? Причем тут демократы/республиканцы? Университеты сами решают, кого принимать, а кого нет.
То есть можно, руководствуясь данной логикой, открыть Макдоналдс и самому решать, кого обслуживать, а кого нет, базируясь на цвете кожи ?
Можете попробовать открыть такой ресторанчик... Это будет неправильно конечно, но виноваты будете вы, а не политики.
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Михаел Мур, Буш и другие
MaxSt wrote:Митяй wrote:MaxSt wrote:Sullen wrote:Ну например Affirmative action, почему выбор при зачислении в университет между белым с высоким SIT и черным с более низким, будет сделан в пользу цвета кожи, а не знаний? И так как я не рассист, то считаю что права должны быть равные и не зависить от цвета кожи. (политкорректность ограничивает мои права по цвету кожи)
Тут вы правы, но причем тут политика? Причем тут демократы/республиканцы? Университеты сами решают, кого принимать, а кого нет.
То есть можно, руководствуясь данной логикой, открыть Макдоналдс и самому решать, кого обслуживать, а кого нет, базируясь на цвете кожи ?
Можете попробовать открыть такой ресторанчик... Это будет неправильно конечно, но виноваты будете вы, а не политики.
MaxSt.
МаксСт, если вы не понимаете, что affirmative action - это Большая Политика, то вам о политике лучше вообще не заговаривать. За знатока сойдете.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Re: Михаел Мур, Буш и другие
Митяй wrote:МаксСт, если вы не понимаете, что affirmative action - это Большая Политика, то вам о политике лучше вообще не заговаривать. За знатока сойдете.
А вы возьмите и объясните мне тупому. Например, разъясните, почему стопроцентные республиканцы Конди Райс и Колин Пауэлл однозначно за АА. Может линия, разделяющая сторонников и противников АА, немного не там проходит?
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12072
- Joined: 17 Nov 2002 03:41
- Location: английская колония
Александер wrote:A. Fig Lee wrote:Международная организация "Репортеры без границ" впервые опубликовала рейтинг 139 государств мира, составленный с учетом степени свободы слова, реально существующей в исследуемых странах. Распределение мест в этом списке может стать большим сюрпризом для многих ведущих держав.
Так, согласно данным с официально сайта организации, США по уровню свободы слова уступают даже Коста-Рике и занимают 17 строчку.
http://www.lenta.ru/most/2003/09/10/index/
[" Столь скромные показатели США объясняются, прежде всего, большим количеством арестов журналистов, отказывающихся открыть суду источники своей информации. Также многие работники СМИ подвергаются задержаниям за проникновение в федеральные здания без соответствующих разрешений. Политика американской администрации в этой области была существенно ужесточена после терактов 11 сентября.
"][/i]
Я щитаю - данные завышенные. Некоторые факты еще не были известны, наверное, например про газы в НьюЁрке - Америка, ИМХО, в 30-ку не входит
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
A. Fig Lee wrote:Я щитаю - данные завышенные. Некоторые факты еще не были известны, наверное, например про газы в НьюЁрке - Америка, ИМХО, в 30-ку не входит
Я тоже считаю данные для США завышены.
Отрадно видеть что Канада на довольно высоком месте.
Европейские страны оккупировали четыре первых позиции: Финляндия, Исландия, Норвегия, Нидерланды, соответственно. На пятом месте оказалась Канада. Именно в этих государствах, по мнению "Репортеров без границ", свобода слова действительно реализуется.
А где Франция?
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2586
- Joined: 31 Mar 1999 10:01
- Location: Outside Providence, RI
Александер wrote:[" Столь скромные показатели США объясняются, прежде всего, большим количеством арестов журналистов, отказывающихся открыть суду источники своей информации. Также многие работники СМИ подвергаются задержаниям за проникновение в федеральные здания без соответствующих разрешений. Политика американской администрации в этой области была существенно ужесточена после терактов 11 сентября.
"][/i]
Комедианты какие-то.
А в личные дома им не надо входить без разрешения? Тоже свобода слова, понимайеш ли.
В Канаде вообше нет свободы слова - за определенные "слова" натурально сажают.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Sol Badguy wrote:А в личные дома им не надо входить без разрешения? Тоже свобода слова, понимайеш ли.
Кстати, один из пунктов, за который критикуют Patriot Act - он разрешает полиции в определенных случаях проводить тайные обыски. То есть полиция открывает дом отмычкой, пока хозяина нет, все осторожно осматривает, и тихо уходит. Хозяин так и не узнает, что у него обыск был.
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Михаел Мур, Буш и другие
MaxSt wrote:Митяй wrote:МаксСт, если вы не понимаете, что affirmative action - это Большая Политика, то вам о политике лучше вообще не заговаривать. За знатока сойдете.
А вы возьмите и объясните мне тупому. Например, разъясните, почему стопроцентные республиканцы Конди Райс и Колин Пауэлл однозначно за АА. Может линия, разделяющая сторонников и противников АА, немного не там проходит?
MaxSt.
Сначала вы растолкуйте мне ваш ответ: "Можете попробовать открыть такой ресторанчик... Это будет неправильно конечно, но виноваты будете вы, а не политики. ".
1. Что такое - "Это будет неправильно" ? Это типа мне порицание сделают, мягко пожурят ? В чем именно я буду виноват, и что мне за это будет ?
2. Чем ресторан, обслуживающий пишевой инстинкт, отличается от университета, обслуживающего поисковый инстинкт ? Почему ресторан "преимущественно для белых" это не просто аяяй, а верный путь влететь на много миллионов, а университеты "преимущественно для черных" - живут и процветают ? Вы считаете, что никакой политической подоплеки здесь нет, и никто не борется за голоса черных, защищая данное расистское положение вещей ? Университеты, стало быть, сами решили, и политики им не указ ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2107
- Joined: 04 Mar 1999 10:01
- Location: Gaithersburg, MD
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Re: Михаел Мур, Буш и другие
Митяй wrote:Вы считаете, что никакой политической подоплеки здесь нет, и никто не борется за голоса черных, защищая данное расистское положение вещей ? Университеты, стало быть, сами решили, и политики им не указ ?
Кто назвал политиков, защищающих АА? Разве не я?
Моя позиция проста - есть политики, выступающие за, есть политики выступающие против. Но было бы наивно считать, что линия разделения совпадает с линией разделения республиканцы/демократы.
Довольно много республиканцев поддерживают АА. Если бы все республиканцы были против, с их большинством в конгрессе и своим президентом, им не составило бы никакого труда отменить АА раз и навсегда. Однако этого до сих пор не произошло.
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Михаел Мур, Буш и другие
MaxSt wrote:Митяй wrote:Вы считаете, что никакой политической подоплеки здесь нет, и никто не борется за голоса черных, защищая данное расистское положение вещей ? Университеты, стало быть, сами решили, и политики им не указ ?
Кто назвал политиков, защищающих АА? Разве не я?
Моя позиция проста - есть политики, выступающие за, есть политики выступающие против. Но было бы наивно считать, что линия разделения совпадает с линией разделения республиканцы/демократы.
Довольно много республиканцев поддерживают АА. Если бы все республиканцы были против, с их большинством в конгрессе и своим президентом, им не составило бы никакого труда отменить АА раз и навсегда. Однако этого до сих пор не произошло.
MaxSt.
Это-то понятно. НО вы защищали утверждение, что кого принимать - решают сами университеты, и политика тут ни при чем. Вот я и поинтересовался, почему ресторанам нельзя, а университетам пожалуйста, и можно ли позволять себе в этой стране пользоваться расистскими критериями для чего бы то ни было, не имея за спиной мощнейшего политического лобби в обеих партиях.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...