Что делать с диктатурами?

Мнения, новости, комментарии

Что делать с тоталитарными режимами?

Poll ended at 03 Aug 2003 19:32

Уничтожать и ставить во главе лояльных наёмников. (Афганистан, Ирак)
5
11%
Уничтожать и ставить во главе лояльных наёмников. (Афганистан, Ирак)
5
11%
Бороться "холодной войной". (СССР)
2
5%
Бороться "холодной войной". (СССР)
2
5%
Сотрудничать! (Китай)
4
9%
Сотрудничать! (Китай)
4
9%
Игнорировать. (Куба)
4
9%
Игнорировать. (Куба)
4
9%
Вообще не вмешиваться. Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает!
7
16%
Вообще не вмешиваться. Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает!
7
16%
 
Total votes: 44

User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Hamster wrote:69% опрошенных считают, что людям, оказавшимся под гнетом тоталитарного режима, помогать не следует. Гуманизм Приветовского сообщества потрясает.

1. Надо бы сначала спросить людей - хотят ли они, чтоб им помогали.
2. Такая "помощь", как в Ираке - чем лучше режима Саддама. Люди недовольны.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

MaxSt wrote:Прокомментируйте, плиз - http://www.thememoryhole.org/pol/us-and-uz.htm
MaxSt.


Это не ко мне, это к сторонникам лозунга "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает". Интересно, узбеки здесь есть?

A. Fig Lee wrote:1. Надо бы сначала спросить людей - хотят ли они, чтоб им помогали.

Давайте спросим. Сделаем репрезентативную выборку популяции, дадим им ( вместе с семьями ) политическое убежище в любой развитой стране, вывезем, а потом можно и спрашивать.

A. Fig Lee wrote:2. Такая "помощь", как в Ираке - чем лучше режима Саддама. Люди недовольны.


Тем, что не пытают и не казнят невинных людей. И еще - есть такое слово - "свобода".
Звездочёт
Уже с Приветом
Posts: 1048
Joined: 20 Sep 2001 09:01
Location: ФРГ

Post by Звездочёт »

Тем, что не пытают и не казнят невинных людей.


Люди, которые погибли от американских бомб, и которые бы относительно мирно жили при Саддаме, с вами бы не согласились...

И еще - есть такое слово - "свобода".


Есть. Вот только правильно ли его поймут иракцы, после амер. бомб, живя на данный момент при анархии?
There's just too much that time cannot erase
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Hamster wrote:
MaxSt wrote:Прокомментируйте, плиз - http://www.thememoryhole.org/pol/us-and-uz.htm
MaxSt.


Это не ко мне, это к сторонникам лозунга "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает". Интересно, узбеки здесь есть?


Э нет, не увиливайте. Не про узбекский народ я прошу комментариев, а про американское правительство (именно об этом речь в ссылке). Так что именно к вам вопрос. Правильно ли поступает "гуманное" американское правительство, ублажая диктатора, и одновременно закрывая глаза на пытки и казни, на то, что происходит с его народом? Что вы, как специалист по гумманности, на этот счет думаете?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

MaxSt wrote:Э нет, не увиливайте. Не про узбекский народ я прошу комментариев, а про американское правительство (именно об этом речь в ссылке). Так что именно к вам вопрос. Правильно ли поступает "гуманное" американское правительство, ублажая диктатора, и одновременно закрывая глаза на пытки и казни, на то, что происходит с его народом? Что вы, как специалист по гумманности, на этот счет думаете?
MaxSt.


6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием.

Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.

Люди, которые погибли от американских бомб, и которые бы относительно мирно жили при Саддаме, с вами бы не согласились...


Зато люди, которые избежали смерти в Саддамовских застенках, со мной бы согласились.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Hamster wrote:
MaxSt wrote:Прокомментируйте, плиз - хттп://ввв.тхемеморыхоле.орг/пол/ус-анд-уз.хтм
МахСт.


Это не ко мне, это к сторонникам лозунга "Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает". Интересно, узбеки здесь есть?

A. Fig Lee wrote:1. Надо бы сначала спросить людей - хотят ли они, чтоб им помогали.

Давайте спросим. Сделаем репрезентативную выборку популяции, дадим им ( вместе с семьями ) политическое убежище в любой развитой стране, вывезем, а потом можно и спрашивать.

А зачем вывозить? Разве в Ираке теперь не свобода?
[/quote]
A. Fig Lee wrote:2. Такая "помощь", как в Ираке - чем лучше режима Саддама. Люди недовольны.


Тем, что не пытают и не казнят невинных людей. И еще - есть такое слово - "свобода".[/quote]
Dalos' vam eto slovo. Budet Vas radovat' svoboda kogda zhrat' i pit' nechego?
Po povodu nevinnyh ljudej - a sud'i kto? Saddam govorit, chto oni vinovny, kak i Bush na Al'kaedovcev kotorye sidjat na Kube.
V chem raznica mezhdu nimi?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

AB-K wrote:
Звездочёт wrote:Лично я склоняюсь к Кубинскому варианту.


==========
Введение режима полной экономической блокады не является просто "игнорированием".

Это (игнорирование) скорее относится к тем диктатурам, которые пока не находятся в списке первоочередных интересов.


А чем же является эмбарго на торговлю с Кубой, как не простым игнорированием? 8O Штаты же не запрещают другим странам с Кубой торговать. Блокада в моём понимании выглядит несколько иначе.
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

ShellBack wrote:А чем же является эмбарго на торговлю с Кубой, как не простым игнорированием? 8O Штаты же не запрещают другим странам с Кубой торговать. Блокада в моём понимании выглядит несколько иначе.


Почитайте в интернете про Helms-Burton Bill.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ShellBack wrote:
AB-K wrote:
Звездочёт wrote:Лично я склоняюсь к Кубинскому варианту.


==========
Введение режима полной экономической блокады не является просто "игнорированием".

Это (игнорирование) скорее относится к тем диктатурам, которые пока не находятся в списке первоочередных интересов.


А чем же является эмбарго на торговлю с Кубой, как не простым игнорированием? 8О Штаты же не запрещают другим странам с Кубой торговать. Блокада в моём понимании выглядит несколько иначе.

Нет, они просто сажают в свои тюрьмы граждан других государств, кто торговал с Кубой. А в остальном прекрасная Маркиза все хорошо, все хорошо
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

Hamster wrote:
ShellBack wrote:А чем же является эмбарго на торговлю с Кубой, как не простым игнорированием? 8O Штаты же не запрещают другим странам с Кубой торговать. Блокада в моём понимании выглядит несколько иначе.


Почитайте в интернете про Helms-Burton Bill.


Вы, видимо, как раз и не читали, только название слышали. Кубинское правительство 40 лет назад национализировало (=украло) имущество американских граждан на Кубе. Те кто пользуется этим имуществом, по сути дела пользуется краденым. Акт Хелмса-Буртона наказывает таких людей экономически. При чём тут "блокада"? :pain1:

Ни к какой "диктатуре", "тоталитарному режиму" и подобной политической чепухе данный акт как и само эмбарго на торговлю с Кубой отношения не имеет. :umnik1:
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

A. Fig Lee wrote:Нет, они просто сажают в свои тюрьмы граждан других государств, кто торговал с Кубой. А в остальном прекрасная Маркиза все хорошо, все хорошо


Кого сажают? Конкретно?

А скупщиков краденого в Канаде, видимо, закон охраняет? Интересно, если бы кубинское правительство конфисковало дом Вашей прекрасной Маркизы, что бы она тогда запела? :roll: :wink:
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ShellBack wrote:
A. Fig Lee wrote:Нет, они просто сажают в свои тюрьмы граждан других государств, кто торговал с Кубой. А в остальном прекрасная Маркиза все хорошо, все хорошо


Кого сажают? Конкретно?

А скупщиков краденого в Канаде, видимо, закон охраняет? Интересно, если бы кубинское правительство конфисковало дом Вашей прекрасной Маркизы, что бы она тогда запела? :ролл: :винк:

Какие скупщики краденного?
http://www.greenleft.org.au/back/2002/488/488p17b.htm
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

A. Fig Lee wrote:
ShellBack wrote:
A. Fig Lee wrote:Нет, они просто сажают в свои тюрьмы граждан других государств, кто торговал с Кубой. А в остальном прекрасная Маркиза все хорошо, все хорошо


Кого сажают? Конкретно?

А скупщиков краденого в Канаде, видимо, закон охраняет? Интересно, если бы кубинское правительство конфисковало дом Вашей прекрасной Маркизы, что бы она тогда запела? :ролл: :винк:

Какие скупщики краденного?
http://www.greenleft.org.au/back/2002/488/488p17b.htm


Вы видимо не прочитали мой вопрос. Я спросил кого конкретно сажают, а не где в Америке судьи пытаются прыгнуть выше головы. Кстати, ещё одно доказательство того, что в Америке судебная система работает замечательно. :umnik1:

Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

ShellBack wrote:
A. Fig Lee wrote:
ShellBack wrote:
A. Fig Lee wrote:Нет, они просто сажают в свои тюрьмы граждан других государств, кто торговал с Кубой. А в остальном прекрасная Маркиза все хорошо, все хорошо


Кого сажают? Конкретно?

А скупщиков краденого в Канаде, видимо, закон охраняет? Интересно, если бы кубинское правительство конфисковало дом Вашей прекрасной Маркизы, что бы она тогда запела? :ролл: :винк:

Какие скупщики краденного?
http://www.greenleft.org.au/back/2002/488/488p17b.htm


Вы видимо не прочитали мой вопрос. Я спросил кого конкретно сажают, а не где в Америке судьи пытаются прыгнуть выше головы.
[/quote]

James Sabzali.

Ugadal? :wink:
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Hamster wrote:
MaxSt wrote:Э нет, не увиливайте. Не про узбекский народ я прошу комментариев, а про американское правительство (именно об этом речь в ссылке). Так что именно к вам вопрос. Правильно ли поступает "гуманное" американское правительство, ублажая диктатора, и одновременно закрывая глаза на пытки и казни, на то, что происходит с его народом? Что вы, как специалист по гумманности, на этот счет думаете?
MaxSt.


6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием.

Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.



Все продолжаете увиливать. При чем тут шестой прием?

Я нигде не сказал - "Hamster думает по этому вопросу то-то и то-то, поэтому он редиска".
Наоборот, я всего лишь спросил - "А что Hamster думает по этому вопросу"?

Видите разницу? С каких пор интересоваться мнением собеседника - запрещенный прием?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”