Ну че будет второй Вьетнам?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Ну че будет второй Вьетнам?

Post by siharry »

Etcher wrote:Example of wishfull thinking... Бумага всё стерпит. СЕО ни одной нефтяной компании не решится начать бизнес в стране где нет политической стабильности.Инвесторы порвут.
А до какого-то статус кво в тех палестинах , как пешком до Китая.
Была информация , что Д. Чейни пару месяцев назад собирал представителей oil industry на предмет перспектив в Ираке ,и получил довольно холодный приём.


Значит недавнее предложение Франции не встретит никакого сопротивления.

Франция предложила, чтобы ПОЛНОЕ управление и контроль над нефтяными месторождениями Ирака перешло после войны к ООН.
naty
Уже с Приветом
Posts: 1703
Joined: 21 May 2001 09:01
Location: Иркутск, Милан

Post by naty »

f_evgeny wrote:
Fish wrote:Второго Вьетнама не будет хотя бы потому, что там были джунгли, в которых могут хорошо себя чувствовать только те, кто там живет, а здесь - пустыня. Пустыни есть и в США, и я думаю, армия довольно неплохо должна быть обучена. К тому же надо еще учитывать, что во Вьетнам призывали сопливых юнцов (как и в Афган в свое время в СССР), а вот сейчас, я так поняла, солидных дядек побольше стало, они деньги зарабатывают, армия контрактная. Или я не права?

Кто воюет лучше призывники, или наемники, вопрос по-моему еще до конца не выяснен. Солидные дядьки обычно неохотно идут на смерть.
Кстати, в Ираке сражаются и ополченцы и вроде неплохо.


Максимум, что может быть в Ираке - это вторая Чечня. Там много грозных, причем, по застройке они хуже для боев, потому что в старых районах городов совершенно невозможно использовать какую-либо технику для передвижения - только пёхом. Но народ на iraqwar утверждает, что иракцы - спринтеры и на долгую войну неспособны. Другое дело, что я, например, не знаю, как там велась подготовка к войне. То есть, готовились ли к осаде городов (боеприпасы, продовольствие), предупреждали ли население, что блитцкрига наоборот не будет.
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Re: Ну че будет второй Вьетнам?

Post by Каскыр »

siharry wrote:Франция предложила, чтобы ПОЛНОЕ управление и контроль над нефтяными месторождениями Ирака перешло после войны к ООН.


Кхе-кхе... Это Франция предложила уже после того, как американское руководство напомнило, что по праву управлять нефтяными месторождениями должна ООН? ;)

Вот так на пустом месте создаются сенсации и набираются политические очки... :pain1: [/b]
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
naty
Уже с Приветом
Posts: 1703
Joined: 21 May 2001 09:01
Location: Иркутск, Милан

Re: Ну че будет второй Вьетнам?

Post by naty »

Taras24 wrote:Ну че будет второй Вьетнам?
http://www.vesti.ru/news.html?id=28816&tid=14067


Допросили их просто ужасно. После этого показа рейтинг у Блэра, говорят, подскочил. Нашли бы хотя бы одного нормально говорящего по-английски, а потом снимали.
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Re: Ну че будет второй Вьетнам?

Post by Каскыр »

naty wrote:
Taras24 wrote:Ну че будет второй Вьетнам?
http://www.vesti.ru/news.html?id=28816&tid=14067


Допросили их просто ужасно. После этого показа рейтинг у Блэра, говорят, подскочил. Нашли бы хотя бы одного нормально говорящего по-английски, а потом снимали.


Министр обороны США Дональд Рамсфелд, комментируя показ пленных по телевидению, заявил, что это противоречит Женевской конвенции. [b]Однако американские военные ранее сами продемонстрировали иракцев, которые, по их словам, являлись сдавшимися в плен военнослужащими
.

Показ пленных по телевидению не противоречит, противоречит показ допроса оных.
Last edited by Каскыр on 24 Mar 2003 00:25, edited 1 time in total.
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Igor S
Уже с Приветом
Posts: 2915
Joined: 07 Mar 2001 10:01
Location: Tar Heel State

Post by Igor S »

Fish wrote:Традицонно считается, что профи лучше, обратного пока вроде бы никто не доказал.


Взгляды на это дело менялись много раз. В 18-м веке воевали "профи" (т.е., наемники), потом уже не только, и, со временем, даже не столько, они. После Вьетнама Америка (кстати, как и Британия) перешла к полностью наемной армии. Оно и хорошо, хотя вербуются солдаты, в основном, не из самых умных (сейчас меня поправят - не самых образованных :) ) слоев общества, так что овладение техникой у них, подозреваю, занимает дольше, чем у сообразительного паренька из среднего класса.

А многие из лучших армий в истории - наполеоновская, конфедератская, прусская/германская, израильская, - между прочим вовсю использовали/используют непрофессионалов.

Игорь
Елена
Уже с Приветом
Posts: 2669
Joined: 16 Sep 2001 09:01

Re: Ну че будет второй Вьетнам?

Post by Елена »

Каскыр wrote: Показ пленных по телевидению не противоречит, противоречит показ допроса оных.
[url=http://www.civil-rights.net/webdocs/geneva_pow.html]
Geneva Convention[/url] forbids the displaying of POWs for the purposes of "public curiosity," exactly what Fox News did on Saturday.

One wonders whether there will be equal prosecution of this violation for both sides.
But life is not a succession of urgent "now's". It's a listless trickle of "why should I's".
Dmitry Lee
Уже с Приветом
Posts: 1217
Joined: 17 Nov 1999 10:01
Location: 56° 30' N 084° 58' E -> 41° 51' N 071° 28' W

Post by Dmitry Lee »

Igor S wrote:А многие из лучших армий в истории - наполеоновская, конфедератская, прусская/германская, израильская, - между прочим вовсю использовали/используют непрофессионалов.

Игорь


А конфедератская в этот список как затесалась?
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Re: Ну че будет второй Вьетнам?

Post by Каскыр »

Елена wrote:
Каскыр wrote: Показ пленных по телевидению не противоречит, противоречит показ допроса оных.
[url=http://www.civil-rights.net/webdocs/geneva_pow.html]
Geneva Convention[/url] forbids the displaying of POWs for the purposes of "public curiosity," exactly what Fox News did on Saturday.

One wonders whether there will be equal prosecution of this violation for both sides.


Этот вариант с юридической точки зрения сложнее.
Last edited by Каскыр on 24 Mar 2003 00:45, edited 1 time in total.
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Igor S
Уже с Приветом
Posts: 2915
Joined: 07 Mar 2001 10:01
Location: Tar Heel State

Post by Igor S »

Dmitry Lee wrote:А конфедератская в этот список как затесалась?


А кто, по Вашему, при изрядном численном и огромном материальном перевесе противника, этого самого противника несколько лет бил дай Боже как? Так и затесалась. Если Вам такая оценка не нравится - милости просим, доказывайте Вашу точку зрения.

Игорь
Елена
Уже с Приветом
Posts: 2669
Joined: 16 Sep 2001 09:01

Re: Ну че будет второй Вьетнам?

Post by Елена »

Каскыр wrote:Этот вариант с юридической точки зрения сложнее.

No, it is not. Unless one changes Geneva Convention article 13 as one pleases.
But life is not a succession of urgent "now's". It's a listless trickle of "why should I's".
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Re: Ну че будет второй Вьетнам?

Post by Каскыр »

Елена wrote:
Каскыр wrote:Этот вариант с юридической точки зрения сложнее.

No, it is not. Unless one changes Geneva Convention article 13 as one pleases.


А Как Вы станете доказывать чьё-либо намерение?
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Елена
Уже с Приветом
Posts: 2669
Joined: 16 Sep 2001 09:01

Re: Ну че будет второй Вьетнам?

Post by Елена »

Каскыр wrote: А Как Вы станете доказывать чьё-либо намерение?

I won't. International lawyers will. The key words here are "public curiosity".
But life is not a succession of urgent "now's". It's a listless trickle of "why should I's".
naty
Уже с Приветом
Posts: 1703
Joined: 21 May 2001 09:01
Location: Иркутск, Милан

Re: Ну че будет второй Вьетнам?

Post by naty »

Елена wrote:
Каскыр wrote: Показ пленных по телевидению не противоречит, противоречит показ допроса оных.
[url=http://www.civil-rights.net/webdocs/geneva_pow.html]
Geneva Convention[/url] forbids the displaying of POWs for the purposes of "public curiosity," exactly what Fox News did on Saturday.

One wonders whether there will be equal prosecution of this violation for both sides.


Они могут отмазаться тем, что они не показывали, показывала Аль Джазира, если я не ошибаюсь. Я бы на месте Саддама отдала этих ребят Красному Кресту, потому что в качестве живых щитов он (жалости от него ждать бесполезно) их использовать не может - их не пощадят свои, т.е. американцы и англичане. ИМХО.
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Re: Ну че будет второй Вьетнам?

Post by Каскыр »

Елена wrote:
Каскыр wrote: А Как Вы станете доказывать чьё-либо намерение?

I won't. International lawyers will. The key words here are "public curiosity".


Вот это им и расскажите, что есть the key word с Вашей точки зрения. ;)
Last edited by Каскыр on 24 Mar 2003 00:59, edited 1 time in total.
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"

Return to “Политика”