Kandidatskaja -> PhD

[Encephalon]

П.С. Те, кто получил Ph.D. уже здесь с удовольствием говорят о том что это примерно в два раза выше нашей кандидатской

Это точно. Cноbизм - bолезнь серьeзная.

[jawabean]

Вот например ->
======================
Америцан Ассоциатион оф Цоллегиате Регистрарс анд Адмиссионс Оффицерс

странные веб-сайты. поиск плохо работает. не смог найти эти документы там

[Encephalon]

... странные веб-сайты. поиск плохо работает. не смог найти эти документы там

За качество работы их web sites я не отвечаю , а "документы" эти есть у нас в университете в admission department и в деканате.

[jawabean]

ага я понял. они их забесплатно не дают. надо в библиотеку сходить. у меня чисто практический интерес к вопросу: стоит ли приложить немного услилий и добить диссерт на родине? мне наверно по вечерам полгода поработать и вполне можно на защиту выходить будет. минимумы давно сданы. материал есть.

[Encephalon]

.... у меня чисто практический интерес к вопросу: стоит ли приложить немного услилий и добить диссерт на родине? .... .

Я думаю что это зависит от направления и индустрии. Для медико-биологических наук стоит. Что касается теxнических/инженерных направлений - no clue.

[jawabean]

я могу по матфизике, теорфизике или примату. смотря куда материал вывернуть. я про биологию совсем забыл. поможет ли PhD в физмат науке получить интересную работу в биоинформатике?

[Encephalon]

.... поможет ли PhD в физмат науке получить интересную работу в биоинформатике?

Я думаю что да. Но помимо математических знаний нужно иметь достаточно серьезную базу знаний в области генетики , молекулярной биологии, биохимии. Eто и есть основа современной геномики и биоинформатики в целом.

[Cherry Berry]

Ничего не могу сказать про технические специальности. А вот что касается ЭКОНОМИЧЕСКИХ - то IMHO и на 1/2 российские кэны не потянут. Прошу не плескать на меня эмоциями, как здесь уже в кого-то плеснули - объективная ситуация от этого все равно не изменится. Сравниваю на основании своей защищенной на "ура" кандидатской в России и здешней учебой на PhD. Никакого сравнения ни по уровню подготовке, ни по усилиям, ни по глубине исследовательской работы. Знаю достаточно хорошо около 10 кандидатских работ моих российсикх коллег - та же история, здесь они бы не потянули выше, чем на уровень term project. Увы. Несмотря на 250 страниц с приложениями.

[Osa]

Извините за ошибки. Пишу через транслит.
Я не хочу ничего писать о кандидатах матнаук или в теор физике. Потому что матеметика и в Африке математика, но что касается молекулярной биологии, то могу сказть на собственном примере: наши кандидаты наук и в подметки не годятся здешним PhD и подготовка ученых здесь идет на высшем уровне. Читая здешние работы вам может показаться, что уровень работ не хуже наших, но... Здесь не уделяется внимание бюрократии как у нас, где аспирант тратит половину отпущенного ему времени на оформление работы, здесь важно содержание и знания. Вы правильно говорите, что у нас сдаются только минимумы и все. А разве сдав ети минимумы вы узнали что-то новое? Вы узнали новые современные методы? Вы научились ими пользоваться? Вы научились писать гранты, без которых в современном мире не выжить? Да, работы PhD может быть и не уступают нашим, но наши кандидаты намного уступают американским.
Посмотрите на кандитдатов наук здесь в США. Какое положение они занимают по сравнению, с такими же американцами. И не надо говорить о нелюбви к иностранцам. У многих наших есть и ГК и гражданство. Почему наши кандидаты сидят как сотрудники под кем-то? Почему в 35 лет американец имеет свою лабу, а наш кандидат и в 45 работает как техник. Единицы имеют свои лабы. И причина в том, что здесь люди идут в науку только, если им нравится, поетому у них постоянные недоборы, а у нас в большинстве своем люди идут в науку только потому, что ето "типа" престижно, и без "волосатой лапы" фиг поступиш в аспирантуру. Ето разве ученые?
Я повторяу, что я выражаю свое мнение только в области молекулярной биологии. Я не знаю как в химии или физике.

[Kot_Tisha]

Давайте не будем лукавить. Процент выпускников, "имеющих свою лабу" крайне низок. И подавляющее большинство американских PhD не работают в академии, где "имеют свою лабу", а идут в национальные лаборатории и индустрию.


гражданство. Почему наши кандидаты сидят как сотрудники под кем-то? Почему в 35 лет американец имеет свою лабу, а наш кандидат и в 45 работает как техник. Единицы имеют свои лабы

[Encephalon]

Я тоже пишу через антитранслит. I hope you do not mind it.

..... наши кандидаты наук и в подметки не годятся здешнимPhD и подготовка ученых здесь идет на высшем уровне. .....наши кандидаты намного уступают американским....

Really???? You killed me ...

В нашей медицинской школе, где я работаю и преподаю, 75% иностранных факульти у которых Ph.D. полученно за пределами США. Включая 11 русских, и меня в том числе, членов факулти и иследователей с российскими кандидатскими и докторскими. Простите, но я лично не согласен с вашим мнением.

.....Посмотрите на кандитдатов наук здесь в США. Какое положение они занимают по сравнению, с такими же американцами. Почему наши кандидаты сидят как сотрудники под кем-то? Почему в 35 лет американец имеет свою лабу, а наш кандидат и в 45 работает как техник. .

Ваш покорный слуга господин Энцэфалон, со своим вшивеньким Ph.D., работает на позиции principal investigator, а не технишн.

..... Я повторяу, что я выражаю свое мнение только в области молекулярной биологии. Я не знаю как в химии или физике.

Я тоже выражаю своё мнение в области биомедицинской научно-иследовательской индустрии.

[obormot]

А вот что касается ЭКОНОМИЧЕСКИХ - то IMHO и на 1/2 российские кэны не потянут...

Ну, что из себя представляют местные писатели пиейчдей по экономике, я положим знаю - сама их учу, бедных.. Вы мне хотите сказать что в России ещо гораздо хуже? Ну-ну..
П.С. В экономике правда ситуация как раз специфична, в силу ее большей "заидеологизированности" в СССР - т.е. 20 лет назад кандидатские в СССР писались по "совсем другой экономике", и это и сейчас отражается на ситуации.

[Cherry Berry]

Я имела ввиду совсем не идеологию, а убогие методы исследований. Повторюсь: говорю ТОЛЬКО о бизнес-специальностях. Разрыв весьма и весьма удручающий. Думаю, что дает от себе знать и низкий уровень подготовки российских "учителей" и общая информационная оторванность. Далеко не каждый российский аспирант имеет доступ к ведущим академическим журналам (тем более к свежим) и далеко не каждый может свободно их читать на иностранном. Про возможность посещать зарубежные конференции вообще молчу. Вот и варятся в своем соку.

Зато в моем российском универе страшно популярным было ругать буржуйский PhD: мол, у них и защита - не защита, всего-то в рамках своего универа, а у нас - и официальные оппоненты, и Ученый Совет, и ВАК... При этом 90 % этого самого Ученого Совета ждали только банкета, с трудом прорубаясь даже в простейшие мат. модели.

[Noskov Sergey]

Молекулярная биология говорите...Мне встречались ученики Свердлова, биофизики из Пущино- ученики Птицина, Финкельштейна и многие другие. Не уступали они в знаниях
местным кандидатам из Корнелла, вроде не самый плохой университет. Насчет американцев и своих лабораторий, посмотрите на современную биологию, много Вы там найдете
американских имен на уровме ассистант -ассоциате профессора.
В Корнелле где тружусь кафедра биохимии и молекулярной биологии выгладит как мечат Киплонга, где китайцы взявшись за руки с индусами встретили шведов и
канадцев...Американцев довольно много , например, в Хоффман ла Роше с которым мы дружим теперь и молекулярных биологов и биофизиков. Описиваю свою кафедру и
направление: теор.биофизика/биоинформатика и кристаллография.

[Osa]

Сергей!
Я не хочу сказать, что наши кандидаты глупее Американских. Я говорю, что у них подготовка для современной жизни плохая. Китайцы, в большинстве своем получают PhD в США и обычно такие китайцы имеют лабы, а не просто работают. Отметьте "обычно". Кстати, в Канаде и в Европе PhD будут не менее квалифицированные , чем в США. Индусы на равне с Китайцами стоят в очереди за американским PhD. Поетому, что вы наблюдаете типичная ситуация. Большая часть людей, которых вы перечислили получили PhD в Америке, и имеено ето я хочу акцентировать, а не то что Американцы умнее наших. Для американцев главное деньги, а мы все-таки говорим о качестве PhD образования.
В моем универе большая част, отметьте не все, глав лабораторий имеют американское PhD. Ето и индусы, и китайцы, и канадцы (Канада- тоже америка. система там такая же). Но есть люди и без американского образования. Но их значительно меньше. Мне лично говорил один наш русский, имеющий здесь лабу, что он очень жалеет, что не получил PhD здесь. Ему было очень трудно: начиная от языка и заканчивая тем, что он не умел писать гранты. С другой стороны он пробился, так что если очень хочется, то в принципе можно добиться и положения и признания с нашим канд. дипломом, но для етого надо стараться гораздо больше, чем имея PhD
Американская наука бесспорно держится на иммиграции, ноетому очень много PhD-студентов - иностранцы.