Выбор брокера

Банки, налоги, кредит
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Выбор брокера

Post by Fur_Elise »

Oleg Co wrote: 04 Jan 2021 17:58
Fur_Elise wrote: 04 Jan 2021 07:50
inock wrote: 04 Jan 2021 07:24
Fur_Elise wrote: 04 Jan 2021 07:13
Uzito wrote: 04 Jan 2021 06:49
Если даже это и так, то всё равно получается сильно дороже.
Представим у Вас в начале этого года было пол ляма в том же VFIAX. К концу года оно равномерно выросло на 100 тыщ.
Ваш советник, посоветовав Вам вложить в этот фонд и больше ничего не делая, откусывает полторы тыщи. А если без советника, то откусывается меньше $240.
Немножко не так. Это мне ничего делать не надо, совсем ничего. Он управлял бы моим IRA. Вкладывал бы за меня. Видимо за это и берет.
Но Вы правы, есть над чем задуматься.
Осталось только выяснить, как технически это все сделать (если без брокера). Меня интересует только direct roll over, 401К в IRA
Открываете счёт в ваньчрдн или фиделити, там чёткая инструкция, они спит амн сделают. Просите деньги вернуть, если нынешний держатель сдерет с вас что-то.
Спасибо, Вы не могли бы по-английски написать, например, что такое спит амн. Фиделити знаю. ваньчрдн это vanguard?
Нынешний держатель, я уверена, сдерет что-то. Вернуть должна контора где счет открою? такое практикуется?
Например ссылка для Вангарда. Я два раза делал ролловер. Даже не понимаю, про какое "сдерет" идет речь.
https://investor.vanguard.com/401k-rollover/
Вверху страницы есть ссылки на шаги процесса и можно почитать что и как.
Большое спасибо.
По поводу "сдерет",насколько я понимаю, контора где сейчас лежит 401К должна продать все во что вложено, и по сути выпишет чек (электронно) с суммой денег, которая будет rolls over to another insitution - разве это не связано с затратами? Вы думаете, на ролл овер я совсем ничего не потеряю?
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Выбор брокера

Post by inock »

Fur_Elise wrote: 04 Jan 2021 07:50
inock wrote: 04 Jan 2021 07:24
Fur_Elise wrote: 04 Jan 2021 07:13
Uzito wrote: 04 Jan 2021 06:49
Fur_Elise wrote: 04 Jan 2021 06:14 Полтора процента - от прибыли
Если даже это и так, то всё равно получается сильно дороже.
Представим у Вас в начале этого года было пол ляма в том же ВФИАХ. К концу года оно равномерно выросло на 100 тыщ.
Ваш советник, посоветовав Вам вложить в этот фонд и больше ничего не делая, откусывает полторы тыщи. А если без советника, то откусывается меньше $240.
Немножко не так. Это мне ничего делать не надо, совсем ничего. Он управлял бы моим ИРА. Вкладывал бы за меня. Видимо за это и берет.
Но Вы правы, есть над чем задуматься.
Осталось только выяснить, как технически это все сделать (если без брокера). Меня интересует только дирецт ролл овер, 401К в ИРА
Открываете счёт в ваньчрдн или фиделити, там чёткая инструкция, они спит амн сделают. Просите деньги вернуть, если нынешний держатель сдерет с вас что-то.
Спасибо, Вы не могли бы по-английски написать, например, что такое спит амн. Фиделити знаю. ваньчрдн это вангуард?
Нынешний держатель, я уверена, сдерет что-то. Вернуть должна контора где счет открою? такое практикуется?
Они сами сделают перевод , если вы им пошлёте форму. Да, если поторговаться то могут вернуть. С меня взяли 70 долларов, но Fidelity вернул.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Выбор брокера

Post by Uzito »

Fur_Elise wrote: 04 Jan 2021 18:23
Uzito wrote: 04 Jan 2021 13:17 Вы думаете, что этот человек будет как-то усиленно думать куда вкладывать деньги, выбирать лучшие фонды и т.д., всё только в Ваших интересах.
Именно так я и думаю, а иначе какой смысл брать брокера? (могу сильно ошибаться). Почитала про fiduciary, я спрошу у него.
Начините с просмотра
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Выбор брокера

Post by alex_127 »

Fur_Elise wrote: 04 Jan 2021 18:23
Uzito wrote: 04 Jan 2021 13:17
Fur_Elise wrote: 04 Jan 2021 07:13 Немножко не так. Это мне ничего делать не надо, совсем ничего. Он управлял бы моим IRA. Вкладывал бы за меня. Видимо за это и берет.
Вы думаете, что этот человек будет как-то усиленно думать куда вкладывать деньги, выбирать лучшие фонды и т.д., всё только в Ваших интересах. Для этого вам нужен советник, который является fiduciary. Является ли этот товарищ таким советником? Скорее всего нет. В лучшем случае он вложит по стандартным правилам в акции/облигации/кэш и возьмёт за это в десять раз больше, чем берёт вангардовский target retirement fund (побором 0.15%). А в худшем случае, продаст Вам какие-то говноакции за которые ему платят откат.

Вангардовский target retirement фонд руками трогать не надо - он автоматически перераспределяет средства в зависимости от Вашего возраста.
Если у Вас есть хоть какое-то желание делать самостоятельно то же самое раз в год, то это будет стоить еще дешевле в пять раз.
Именно так я и думаю, а иначе какой смысл брать брокера? (могу сильно ошибаться). Почитала про fiduciary, я спрошу у него.
Я думала что просто отдать свои деньги в большую контору типа Фиделити - это примерно как масло менять в конторе где смена масла на потоке (типа JIffeLube) - платишь меньше и получаешь "стандартный" сервис. Если надо получше, то идешь в контору где на поток не поставлено, платишь больше и получаешь лучше. Я ошибаюсь? (еще раз говорю, что опыта ноль)

Спасибо за советы. Я все читаю и потом еще раз читаю (по поднятой теме).

посуда zepter, пылесосы rainbow, tuppleware with amway... annuity... большая часть брокеров из того же племени - продать вам то что вам не нужно чтобы заработать на вас.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Выбор брокера

Post by Oleg Co »

Fur_Elise wrote: 04 Jan 2021 18:26 По поводу "сдерет",насколько я понимаю, контора где сейчас лежит 401К должна продать все во что вложено, и по сути выпишет чек (электронно) с суммой денег, которая будет rolls over to another insitution - разве это не связано с затратами? Вы думаете, на ролл овер я совсем ничего не потеряю?
Мне кажется, они как-то иначе наживаются. Вы можете потерять, но "незаметно и безболезненно" для вас. Ваша текущая компания продаст все, потом перешлет чек новой, которая купит то, что вы хотите. Это произойдет в разные дни и в зависимости от рынка вы можете потерять что-то: например когда продавали, рынок был внизу, а через 2-3 дня, когда покупали - вверху. Т.е. та же самая акция/фонд, проданная 2-3 дня назад, будет стоить дороже. На моей прошлой работе меняли фирму, обслуживающую пенсионные счета. Один сотрудник, проработавший лет 25 божился, что он так потерял тысяч 10 за день. Но это может быть из 500-700 тысяч.

Но лучше не думать о плохом.

https://www.investopedia.com/articles/p ... r-fees.asp

Пишут: "If you’re transferring your 401(k) to another broker and setting up any kind of tax-advantaged retirement account, there probably won’t be any fees."
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Выбор брокера

Post by Oleg Co »

Можно почитать про спор Баффета с каким-то успешным брокером (целой фирмой), что выгоднее в течении 10 лет: пассивное инвестирование (то что вам советуют - инвестировать и забыть) или активное (с брокером за кучу денег).

https://www.investopedia.com/articles/i ... a-brkb.asp

Деньги ваши - решать вам.
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Выбор брокера

Post by Fur_Elise »

Oleg Co wrote: 05 Jan 2021 01:16 выгоднее в течении 10 лет: пассивное инвестирование (то что вам советуют - инвестировать и забыть) или активное (с брокером за кучу денег).
Кстати, с брокером я думала что тоже вариант как раз - инвестировать и забыть. Я не думаю, что этому брокеру понадобилось бы брать мое разрешение на каждую транзакцию (это было бы странно, учитывая что я ничего не понимаю в инвестировании). Я думала, что он сам инвестировал бы, присылал бы отчет раз в типа 3 мес и тд.
Пока решений принимать не буду, не горит. Буду изучать. Всем большое спасибо за рекомендации !
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Выбор брокера

Post by alex_127 »

Fur_Elise wrote: 05 Jan 2021 04:53
Oleg Co wrote: 05 Jan 2021 01:16 выгоднее в течении 10 лет: пассивное инвестирование (то что вам советуют - инвестировать и забыть) или активное (с брокером за кучу денег).
Кстати, с брокером я думала что тоже вариант как раз - инвестировать и забыть. Я не думаю, что этому брокеру понадобилось бы брать мое разрешение на каждую транзакцию (это было бы странно, учитывая что я ничего не понимаю в инвестировании). Я думала, что он сам инвестировал бы, присылал бы отчет раз в типа 3 мес и тд.
Пока решений принимать не буду, не горит. Буду изучать. Всем большое спасибо за рекомендации !
Вы идеальный клиент - готовы платить деньги за ничего вообще не делать. помните что комиссия скорее всего от суммы вклада, не от размера/количества транзакций или дохода. а так хозяин - барин.
У меня например в https://www.doughroller.net/investing/p ... al-review/ висит >300к - я их тестирую для прикола.
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Выбор брокера

Post by Fur_Elise »

alex_127 wrote: 05 Jan 2021 05:23
Fur_Elise wrote: 05 Jan 2021 04:53
Oleg Co wrote: 05 Jan 2021 01:16 выгоднее в течении 10 лет: пассивное инвестирование (то что вам советуют - инвестировать и забыть) или активное (с брокером за кучу денег).
Кстати, с брокером я думала что тоже вариант как раз - инвестировать и забыть. Я не думаю, что этому брокеру понадобилось бы брать мое разрешение на каждую транзакцию (это было бы странно, учитывая что я ничего не понимаю в инвестировании). Я думала, что он сам инвестировал бы, присылал бы отчет раз в типа 3 мес и тд.
Пока решений принимать не буду, не горит. Буду изучать. Всем большое спасибо за рекомендации !
Вы идеальный клиент - готовы платить деньги за ничего вообще не делать. помните что комиссия скорее всего от суммы вклада, не от размера/количества транзакций или дохода. а так хозяин - барин.
У меня например в https://www.doughroller.net/investing/p ... al-review/ висит >300к - я их тестирую для прикола.
Во-первых, я пока никого не наняла, изучаю опции. Во-вторых, человек ясно сказал: если ваши деньги ничего не зарабатывают, а тоже ничего не зарабатываю, что заставляет меня думать, что процент он получает все-таки с прибыли. Я не то чтобы за него горой стою. Показался мне приличным человеком, но конечно это не мешает ему иметь свои интересы, не столь очевидные. Поэтому и пытаюсь разобраться.

ПС а чем отличается ситуация когда человек тупо кладет в Фиделити, например, и потом особо не интересуется что там происходит? Они как зарабатывают свои Fees?
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Выбор брокера

Post by Fur_Elise »

И каковы результаты Вашего тестирования?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Выбор брокера

Post by kyk »

Fur_Elise wrote: 05 Jan 2021 05:57Показался мне приличным человеком
приличный человек не сможет работать брокером и salesman-ом :umnik1:
Обратное тоже верно - хороший брокер и salesman- может впарить прошлогодний снег :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Выбор брокера

Post by alex_127 »

Fur_Elise wrote: 05 Jan 2021 05:57 Во-первых, я пока никого не наняла, изучаю опции. Во-вторых, человек ясно сказал: если ваши деньги ничего не зарабатывают, а тоже ничего не зарабатываю, что заставляет меня думать, что процент он получает все-таки с прибыли. Я не то чтобы за него горой стою. Показался мне приличным человеком, но конечно это не мешает ему иметь свои интересы, не столь очевидные. Поэтому и пытаюсь разобраться.

ПС а чем отличается ситуация когда человек тупо кладет в Фиделити, например, и потом особо не интересуется что там происходит? Они как зарабатывают свои Fees?
а где вы видели fee у Fidelity or Vanguard for date-target funds/ефт? 20$ что-ли за год если аккаунт мелкий?

>>>"что заставляет меня думать, что процент он получает все-таки с прибыли"
думать опасно. лучше спросить. тот же personal capital дерет с меня где-то 0.9% годовых of balance. а то очевидно что если "если ваши деньги ничего не зарабатывают" то вы проголосуете ногами и действительно он ничего больше на вас не заработает. учтите, что брокеры зарабатывают не только с ваших денег. им еще продать вам сервисы/финансовые инструменты. тут мы подходим например к personal capital. там как я сказал где-то 300, вложено было ~200 few years ago, стратегия Growth(3). но поскольку они еще и финансовые аггрегаторы то они видят часть моих других аккаунтов и им так хочется мне что-нибудь продать за мои деньги.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Выбор брокера

Post by Oleg Co »

Fur_Elise wrote: 05 Jan 2021 05:57 ПС а чем отличается ситуация когда человек тупо кладет в Фиделити, например, и потом особо не интересуется что там происходит? Они как зарабатывают свои Fees?
Каждый фонд имеет годовое fee 0.01-6%, называемое expense ratio. Чем Вангард и отличается, например от Фиделити - у Вангарда самые маленькие фи. При пассивном инвестировании прибыль может составлять в среднем 6-8% годовых. Поэтому каждый процент fee отнятый от этой малой прибыли значительно уменьшает ту сумму, что останется вам. И я говорю об приблизительно одинаковых фондах.

Есть еще всякие фи: объяснение от Вангарда https://investor.vanguard.com/mutual-funds/fees
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Выбор брокера

Post by Oleg Co »

На инвестопедии я прочитал, что брокеры обычно используют 2-20 схему: 2% годовых от инвестированной суммы и 20% прибыли
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3844
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Выбор брокера

Post by AndrI-Oxa »

Fur_Elise wrote: 04 Jan 2021 04:15 Делаю IRA roll over, некий местный брокер предлагает свои услуги (познакомились через группу для родителей нашей школы). У меня, к сожалению, нет особого опыта в подобных делах.
На что обратить внимание, какие вопросы задать? Говорит что берет 1.5% quarterly. obtained his Series 7 & 66 securities registration in 1999, registered as a Wealth Advisor through LPL Financial.
Не нужен Вам никакой брокер. Зачем кормить дармоедов?
Roll over можно спокойно сделать самому. Позвонить в банк, куда будете переводить и в банк откуда. Вам всё популярно расскажут.
Я несколько раз ролловерил и с 401к в IRA и HSA в HSA. Ничего сложного.
СКЛЮЮ ЛАСТЫ

Return to “Финансы”