Что делать с мамой

[MImrik]

я уже прошла через это с сестрой. Когда видела ее за 2-3 месяца до смерти. Была уверена, что у нее очень серьзеные проблемы с желудком. Уговаривала пойти к врачу. Она отказывалась, объясняя тем, что к бесплатному нет смысла. Тем боле, что на тот момент она была безработной. Я предлагала ей деньги на платного. После моего отъезда ей резко стало хуже. Последний месяц она со мной не разговаривала даже по телефону. Родители врача не вызывали, потому что она им не разрешала. Когда стало совсем плохо, вызвали скорую. Она подписала бумагу, что отказывается ехать в больницу. Все. Через несколько часов ее не стало. Что я могла сделать в той ситуации? Я ругала себя последними словами, что не потащила ее за руку в больницу, когда была там. Паталогоанатом сказал -церроз печени. Что было причиной - не известно.
Да, я могла силой утащить, но сейчас понимаю, что там уже тольуо трасплантация печени была нужна. Это было четь больше 2 лет назад.
Я не знаю, повторяется ли история. НО поведенчески - да. Теперпь вопрос в том - как убедить папу сделать шаг. Иногда он настолько упертый (((( Для того, чтобы сделать шаг с моей стороны, мне нужно убедить его принять мою (чужую) помощь.
Если даже я договорюсь с врачом, оплачу как-то, договорюсь с сиделкой или кем-то еще. НО человеку могут просто не открыть дверь. И что тогда? Просто сказать себе, что я сделала все. что могла?
Я не знаю. Извините, но у меня сейчас такой раздрай.
Даже если бы границы были открыты, я не смогла бы ухеать надолго к ним. У меня сыну 11 лет и у мужа работа требует разъедов. И финансовая дыра окажется слишком большой.

[pompon]

Мама - взрослый человек. Если она выбирает уход из жизни, надо смириться с ее решением и не омрачать ее последние дни. Позвоните и расскажите, как вы ее любите и скучаете, вспомните какую-нибудь историю из детства. Лучше общаться с мамой, чем ругаться и расстраивать разговорами про врачей. И папу поддержите. Еще можно маме предложить пригласить священника, может ее это отрезвит слегка, поймет яснее свои желания и решение.
Держитесь.

[MImrik]

Pompon, я принимаю ее выбор. Я просто не понимаю, зачем его делать таким сложным. Почему нельзя попытаться найти что-то, что может облегчить и ее последние дни и помочь папе. Она отказывается от помощи и семье, и отцу. Всю жизнь это было никому не нужный "героизм", показывание и высказывание, что я для вас - все, а вы все сволочи неблагодарные.
На самом деле, я понимаю, что в ее состоянии обычно люди уже настолько зациклены на себе, что не видят, что это стоит их родным. Я понимаю, что никто не вылечится. Но мне хочется помочь хоть как-то. Попытаюсь поговорить с папой. Попытаюсь уговорить ее попринимать мочегонные, чтобы хоть чуток снять отеки. Знаю, там нужно параллельно с определенным сердечным преператом. Если смогу уговорить.

[Leo_XL]

Дорогие друзья. Проблема с маминым здороаьем. Онм в России. Сразу скажу, что она КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ хочет общаться с врачами. ПОэтому и прошу совета здесь. Надеюсь на медиков.
...
Что делать в этой патовой ситуации? Хотя бы - что делать с ногой?

Вашем родителям очевидно же нужна помощь на дому. Нанимайте медбрата или медсестру. Оплачивайте за каждый визит согласно расценкам. Пусть медработник перевязывает ноги маме, приносит лекарства и держит вас в курсе дела. Если мама не ходит, то еще нужен человек который ее будет мыть, готовить родителям еду и убирать жилье. У этого человека должен быть ключ к квартире где ваша мама находится. Возможно было бы неплохо если этот человек будет находиться с мамой когда приходит медработник.

[Dweller]

У физически больного человека и мысли будут больные. Боритесь, как подлечите так ей сразу захочется жить из-за подъема сил. Тем более диабетика, у них настроение вообще скачет и на него нельзя ориентироваться.

[shokoladnitsaa]

Если маму нельзя запугать осложнениями в виде ампутации, то может быть , удастся пробудить сочувствие к мужу? "Мама, ведь папа не выдержит ухода за инвалидом без ноги. Такое испытание не для его возраста." Как-то так.... Конечно , вы лучше знаете её непреклонный хар-р...но может, всё же , дрогнет, а?

[Frecken Bock]

У моей знакомой в России несколько лет назад было совершенно то же: диабет, потеря ноги, конец. Помощь врачей не отвергала.

[brrdrr]

Все жалеют маму, а надо жалеть папу, которому такая жена досталась.

[deliasmith]

Все жалеют маму, а надо жалеть папу, которому такая жена досталась.

Мы все кому-то достаемся. И никто из нас не сахар , когда заболеет.
И вообще топик о помощи , а не о сложности семейных отношений.
Умереть внезапно , во сне , не всем так везет.

[MImrik]

Спасибо за ваши ответы. Маму безумно жалко, но папу тоже очень жалко. Он уже вымотан. Но отказывается от возможных помощников. Я понимаю - ему и стыдно. И наверное, он уже просто не в состоянии выдерживать постоянные обвинения в попытках избавиться от мамы. С мамой мне разговаривать бесполезно. Как только я заикаюсь о том, чтобы что-то попытаться сделать, разговор со мной тут же прекращается. Увы. На папин вопрос, что она будет делать, если он просто надорвется, она ответила, что наглотается таблеток. Вот как то так.
Чтобы вылечить человека, к тому же хронического алкоглика, нужно ЕГО желание. Если честно, я просто уже сама не знаю. С одной стороны, невозможно сидеть и ждать, когда человек умрет. А с другой, невозможно заставить его лечиться. А тем более, бросить пить, я так понимаю.
У папы уже со-зависимость. И он уже привык подчиняться.

[NSG]

А где живут родители? Если в Москве, то это проблема. Из того, что пишут в ФБ получается, что до скорой сейчас не дозвониться или она вообще не приезжает. Все помешаны на ковиде. В больницы кладут и заразных и незаразных. В результате в больницах люди заражаются. Видимо помощь можно получить только у частных клиник и врачей и лучше вызывать врача на дом с предосторожностями.

[Poet77]

Спасибо за ваши ответы. Маму безумно жалко, но папу тоже очень жалко. Он уже вымотан. Но отказывается от возможных помощников. Я понимаю - ему и стыдно. И наверное, он уже просто не в состоянии выдерживать постоянные обвинения в попытках избавиться от мамы. С мамой мне разговаривать бесполезно. Как только я заикаюсь о том, чтобы что-то попытаться сделать, разговор со мной тут же прекращается. Увы. На папин вопрос, что она будет делать, если он просто надорвется, она ответила, что наглотается таблеток. Вот как то так.
Чтобы вылечить человека, к тому же хронического алкоглика, нужно ЕГО желание. Если честно, я просто уже сама не знаю. С одной стороны, невозможно сидеть и ждать, когда человек умрет. А с другой, невозможно заставить его лечиться. А тем более, бросить пить, я так понимаю.
У папы уже со-зависимость. И он уже привык подчиняться.

Искренне вам сочуствую, у меня тоже были иногда проблемы хотя в гораздо меньшей степени заставить лечится мою маму.
Она тоже кричала - хоть убивайте меня но я этого делать не буду. Но мне удалось найти действенный способ как ее можно было заставить что-то сделать. Моя мама была человек очень экономный - ее детсво выпало на войну и послевоееное время и прошло в бедности. И поэтому она очень переживала не только за свои траты но и за мои тоже, хотя денег у меня никогда не просила и старалась не брать когда я давал их ей.
Так вот мой способ был не очень гуманный но простой и действенный, когда мама говорила - хоть убивайте меня но я к врачу не пойду - я доставал из бумажника купюру по-больше и начинал ее рвать и говорил - хорошо не хочеш потратить $20 на поход к врачу я прямо сеичас порву $100.Что интересно - как я помню я только 1-й раз успел надорвать чуть-чуть купюру - и это было далеко не $100, мама сразу пообещала что пойдет к врачу и потом сама подклеила эту купюру. Все последующие разы - мама меняла свое мнение и потом шла к врачу как только я говорил что начинаю рвать деньги. К чему я это рассказываю - почти у каждого человека есть свои слабые места и родственники должны знать о них. Подумайте как вы можете воздействовать (пусть и манипуляциями) на вашу маму. Как пример - если она пьет - может ваш папа попробует манипулировать ей что выльет всю водку ну или как-то еще.

[MImrik]

А где живут родители? Если в Москве, то это проблема. Из того, что пишут в ФБ получается, что до скорой сейчас не дозвониться или она вообще не приезжает. Все помешаны на ковиде. В больницы кладут и заразных и незаразных. В результате в больницах люди заражаются. Видимо помощь можно получить только у частных клиник и врачей и лучше вызывать врача на дом с предосторожностями.

Родители в Костроме. Да, сейчас со всем этим проблема. Пару недель назад мама упала на кухне. Папа не мог ее поднять. Скорая- не их случай. МЧС - не их случай, звоните спасателям. Спасатели - у нас 1 коменда на город, есть дела поважнее. Ищите соседей. Славай Богу, ничего не сломала. Папа на покрывале доволок ее до дивана. Она теперь почти не поднимается и боится кухни. Папа купил кресло-каталку, но она его тоже не хочет.

[MImrik]

Спасибо за ваши ответы. Маму безумно жалко, но папу тоже очень жалко. Он уже вымотан. Но отказывается от возможных помощников. Я понимаю - ему и стыдно. И наверное, он уже просто не в состоянии выдерживать постоянные обвинения в попытках избавиться от мамы. С мамой мне разговаривать бесполезно. Как только я заикаюсь о том, чтобы что-то попытаться сделать, разговор со мной тут же прекращается. Увы. На папин вопрос, что она будет делать, если он просто надорвется, она ответила, что наглотается таблеток. Вот как то так.
Чтобы вылечить человека, к тому же хронического алкоглика, нужно ЕГО желание. Если честно, я просто уже сама не знаю. С одной стороны, невозможно сидеть и ждать, когда человек умрет. А с другой, невозможно заставить его лечиться. А тем более, бросить пить, я так понимаю.
У папы уже со-зависимость. И он уже привык подчиняться.

Искренне вам сочуствую, у меня тоже были иногда проблемы хотя в гораздо меньшей степени заставить лечится мою маму.
Она тоже кричала - хоть убивайте меня но я этого делать не буду. Но мне удалось найти действенный способ как ее можно было заставить что-то сделать. Моя мама была человек очень экономный - ее детсво выпало на войну и послевоееное время и прошло в бедности. И поэтому она очень переживала не только за свои траты но и за мои тоже, хотя денег у меня никогда не просила и старалась не брать когда я давал их ей.
Так вот мой способ был не очень гуманный но простой и действенный, когда мама говорила - хоть убивайте меня но я к врачу не пойду - я доставал из бумажника купюру по-больше и начинал ее рвать и говорил - хорошо не хочеш потратить $20 на поход к врачу я прямо сеичас порву $100.Что интересно - как я помню я только 1-й раз успел надорвать чуть-чуть купюру - и это было далеко не $100, мама сразу пообещала что пойдет к врачу и потом сама подклеила эту купюру. Все последующие разы - мама меняла свое мнение и потом шла к врачу как только я говорил что начинаю рвать деньги. К чему я это рассказываю - почти у каждого человека есть свои слабые места и родственники должны знать о них. Подумайте как вы можете воздействовать (пусть и манипуляциями) на вашу маму. Как пример - если она пьет - может ваш папа попробует манипулировать ей что выльет всю водку ну или как-то еще.

Моей мамой трудно манипулировать. Она всю жизнь была главным манипулятором. Поэтому я просто не знаю. Ей все время нужно было, чтобы ее уговаривали и убеждали лечиться.
Может быть, нужно как-то умудриться и задать вопрос напряму - чего она хочет. Но о смерти она говорит уже давно, а после сестренки, так вообще постоянно. Водку она не пьет, вино только. Но опять же, папа уже просто замученный чувтсвом вины и ответственности человек. Он просто уже не пойдет на перекор. Если практически всю жизнь (почти 55 лет) делал то, что говорили. Наверное, сами понимаете, его сопротивления не хватит надолго. Если честно, это я такая храбрая здесь. А будь я сейчас там, я просто не знаю. С мамой всегда было невозможно спорить. Было только 2 мнения - ее и неправильное.

[deliasmith]

Ей все время нужно было, чтобы ее уговаривали и убеждали лечиться.
Может быть, нужно как-то умудриться и задать вопрос напряму - чего она хочет. Но о смерти она говорит уже давно, а после сестренки, так вообще постоянно.

Очень вас понимаю. Похоже , счет идет на месяцы уже , как вы описываете, хочется облегчить последние дни. И папе тоже тяжело.
Не знаю, насколько правда, но тут постоянно пишут о социальных работниках , которые навещают стариков . Может вам попробовать найти такого/ такую? Через тамошних знакомых/родственников, приплатить ?
Наши старики не привыкли с официальными лицами спорить , может та ее убедит принимать мочегонные, делать компрессы?
По моему прежнему опыту , люди , конечно ,не хотят смерти , хотят больше внимания , отсюда эти разговоры о смерти , попытка вызвать чувство вины.