Privet wrote: 27 Apr 2019 12:05
В любом случае, у Зеленского есть хотя бы желание остановить войну. Этим он и был лучше Порошенко. Только я опасаюсь, что не добившись цели, Зеленский пойдёт на обострение конфликта. Ведь главная проблема неопытного политика это непредсказуемость. Я всё-таки надеюсь, что этого не случится.
Что то новое. Как раз зеленский всегда подчеркивал что он именно За войну. Т.е. он за военную победу и никогда не пойдет на компромисс с другой стороной.
city_girl wrote: 27 Apr 2019 15:44
Я ничего не хочу сказать о лидерстве, хочу сказать что команда была и с весьма определенным опытом и возможностями. Далекими от КВН
Да не было у Путина никакой команды в 1999 году. Мало того, его ещё на коротком повадке держали аж до первого переизбрания в 2004 году. Это только после 2004 года он стал наконец-то свою команду подбирать или перекрашивать имеющихся. А так до 2004 года ельциностная братия плотно опекала «молодого царя».
Я это к чему?
Не ждите от Зеленского быстрых результатов, он не Сталин или Ленин. Но и у Зеленского не много выбора в действиях. Про Беню забудьте, его карта бита навсегда.
Last edited by brrdrr on 27 Apr 2019 16:10, edited 1 time in total.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Privet wrote: 27 Apr 2019 12:05
В любом случае, у Зеленского есть хотя бы желание остановить войну. Этим он и был лучше Порошенко. Только я опасаюсь, что не добившись цели, Зеленский пойдёт на обострение конфликта. Ведь главная проблема неопытного политика это непредсказуемость. Я всё-таки надеюсь, что этого не случится.
Что то новое. Как раз зеленский всегда подчеркивал что он именно За войну. Т.е. он за военную победу и никогда не пойдет на компромисс с другой стороной.
Ну да, причем с обалденной формулировкой, «потому что по-другому непатриотично».
То есть - мир то нужен, но без перламутровых пуговиц не хотим.
А пока Бенина карта бита, к нему на поклон смотался Кернес (смотритель Харькова) так потихоньку потянется вереница и пока голобородько будет толкать заученные речи, добрые дяди будут перетирать свои дела в Израиле
До ухода Ельцина была бомбёжка Сербии. имхо, неправильно думать что Ельцин ушел потому что его печень замучила. Шла смены парадигмы и власть передали в руки силовиков, а не а бы кого, дабы не получить демократию на баллистических ракетах. О решающей роли Лебедя в новейшей истории это из области альтернативной реальности
ReactoR wrote: 27 Apr 2019 16:32
А пока Бенина карта бита, к нему на поклон смотался Кернес (смотритель Харькова) так потихоньку потянется вереница и пока голобородько будет толкать заученные речи, добрые дяди будут перетирать свои дела в Израиле
До ухода Ельцина была бомбёжка Сербии. имхо, неправильно думать что Ельцин ушел потому что его печень замучила. Шла смены парадигмы и власть передали в руки силовиков, а не а бы кого, дабы не получить демократию на баллистических ракетах. О решающей роли Лебедя в новейшей истории это из области альтернативной реальности
Вы вообще предметом владеете?
Какая такая фантастическая смена парадигмы из-за бомбардировки Югославии? Людям в России в те времена просто жрать не было что. Что там творится в Югославии интересовало только журналистов.
Да если бы Лебедь не лёг под Ельцина в 1996 году, то у России действительно была бы альтернативная история с президентом Зюгановым. Лебедь как офицер привык верить слову, что его и сгубило.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
brrdrr wrote: 27 Apr 2019 16:45
Какая такая фантастическая смена парадигмы из-за бомбардировки Югославии? Людям в России в те времена просто жрать не было что. Что там творится в Югославии интересовало только журналистов.
Вы наверно с 91м годом спутали. Хорошо помню и 1998 год. Там уже не было тех "девяностых". Дефолт был, но ситуация в целом вполне нормальная. Никакого голода как вы описываете тогда не было.
Событиями в Югославии еще как интересовались. Собственно после 98 штаты потеряли лицо и не только в России.
brrdrr wrote: 27 Apr 2019 15:26
Фильм «Слуга народа» имеет в полном смысле слова историческое значение. Он сублимировал и рафинировал запрос общества на тему какой президент нужен Украине. До этого у каждой социальной нищи были свой типаж идеального президента, а теперь у большинства народа Украины хорошо сформированный образ желаемого лидера нации. И уж точно они такого найдут, так что фамилия этого человека вторична.
Фильм как предвыборная программа может сработать только там, где население совсем в пространстве потерялось и уже не отличает реальность от вымыслов. Да и сама ситуация видимо настолько хреновая, что народ за кого угодно готов голосовать. Хоть за Дарт Вейдера или Верку Сердючку без разницы.
Last edited by Frukt on 27 Apr 2019 17:16, edited 2 times in total.
brrdrr wrote: 27 Apr 2019 15:42Вы хотите сказать, что на этом видео не услужливый холуй, а сильный лидер нации ака Путин образца 2014?
Лидер не лидер, но человек с богатым полит. опытом, знанием коверной и подковерной борьбы, характером, опытом гос. управления. За первый срок расположил к себе парламент (с чем у Ельцина были проблемы). Да и полномочий у президента России достаточно.
На Украине изначально полномочий меньше, так еще и существующие могут урезать. В этом случае Зеленский станет просто витриной. Какой смысл сравнивать?
Зелень - говорящая голова озвучивает популистские тезисы, голодному измученному народу пока нравится слышать ровно то, что они хотят, что бы как в сериале.
К сожалению иллюзии и эйфория скоро пройдут и будет суровая проза будней.
Зе как укро презик никакой на самом деле. Пародия одним словом. Но зато будет весело.
Last edited by Frukt on 27 Apr 2019 17:20, edited 1 time in total.
brrdrr wrote: 27 Apr 2019 15:42Вы хотите сказать, что на этом видео не услужливый холуй, а сильный лидер нации ака Путин образца 2014?
Лидер не лидер, но человек с богатым полит. опытом, знанием коверной и подковерной борьбы, характером, опытом гос. управления. За первый срок расположил к себе парламент (с чем у Ельцина были проблемы). Да и полномочий у президента России достаточно.
На Украине изначально полномочий меньше, так еще и существующие могут урезать. В этом случае Зеленский станет просто витриной. Какой смысл сравнивать?
Карл Маркс в своё время правильно заметил, что идея становится материальной силой, когда она овладевает массами. Массам показали идеального президента, и теперь массы будут требовать такого, а не иного.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Frukt wrote: 27 Apr 2019 17:18
Зе как укро презик никакой на самом деле. Пародия одним словом. Но зато будет весело.
Вы на свою историю сперва обернитесь. Какой был Путин в 1999 я вам на видео показал. Так что каким будет Зеленский через 3-5 лет сейчас не может сказать никто.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
brrdrr wrote: 27 Apr 2019 17:20
Карл Маркс в своё время правильно заметил, что идея становится материальной силой, когда она овладевает массами. Массам показали идеального президента, и теперь массы будут требовать такого, а не иного.
Идеал масс был и в 2014 и в 2004. Петя так вообще в первом туре победил.
adb wrote: 27 Apr 2019 17:24
Идеал масс был и в 2014 и в 2004. Петя так вообще в первом туре победил.
Ну и смог Петя удержаться? Фактически Порошенко 2019 проиграл Порошенко 2014 года. Но в 2014 году у различных социальных ниш был свой взгляд на идеального президента. Фильм «Слуга народа» нашёл компромиссную точку, которая устраивает всех. К ней теперь и будут стремиться все.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
так потихоньку потянется вереница и пока голобородько будет толкать заученные речи, добрые дяди будут перетирать свои дела в Израилетак потихоньку потянется вереница и пока голобородько будет толкать заученные речи, добрые дяди будут перетирать свои дела в Израиле
