Поездка в Россию как лекарство от ностальгии?

Dariya · Post by **Dariya** » 06 Sep 1999 07:57

Moshe! так Мавзолей вчера показывали, я, правда, не смотрела. А Итоги и Сегодня смотрю. Но мне по работе надо и я все-таки человек политизированный. Когда начинается диссидентская песня, я отключаюсь,
но НТВ сообщает новости оперативно и подробно и видиорепортажи у них очень профессиональные, а комментарии можно и пропускать.
Сванидзе почти не смотрю. Скучно.
Но это мы про ТВ говорим, они свои деньги на другом (или от других получают). А я про печатные издания.
Вы наверно знаете, что самая раскупаемая газета СПИД-инфо. А вот журнал Итоги и др. подобные, включая газету Коммерсантъ читает по России
очень маленький процент. Они и нацелены на узкую столичную тусовку
или на еще меньший слой в регионах.
А потом прессу давно вообще плохо покупают. И все же какой-никакой, а рынок у нас есть. Поэтому и масса предложений на самые примитивные вкусы - это и покупают в основном.
А Вы разве не видите в продаже кучу
изданий из которых СПИД-инфо еще самое респектабельное?

Moshe · Post by **Moshe** » 07 Sep 1999 02:32

<BLOCKQUOTE>Moshe! так Мавзолей вчера показывали, я, правда, не смотрела. А Итоги и Сегодня смотрю. Но мне по работе надо и я все-таки человек политизированный. Когда начинается диссидентская песня, я отключаюсь,
</BLOCKQUOTE>
Дарья, будьте реалисткой. Это Вы отключаетесь, это я отключаюсь. А сколько человек [b:20b1dc87a5]НЕ[/b:20b1dc87a5] отключается?

<BLOCKQUOTE>А Вы разве не видите в продаже кучу изданий из которых СПИД-инфо еще самое респектабельное?</BLOCKQUOTE>

Извиняюсь, но разговор шел о СМИ - средствах массовой информации. Конечно, нет критерия для размеров тиража, по которому издания можно разделить на "массовые" и "для узкого круга". Но я лично не могу называть разную "желтую прессу" СМИ.

Dariya · Post by **Dariya** » 07 Sep 1999 07:03

Moshe! По-моему СМИ очень даже! Например МК. Да и АиФ явно дрейфует в сторону желтой прессы именно потому что газета - массовая.
А то, что при рассказах о краснокоричневой гидре отключается
основная часть населения, я и пишу потому что реалистка [img:bdb52eee4f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:bdb52eee4f] Кстати, иногда
бывают хорошие материалы на эту тему и вообще-то, мне кажется, о сталинизме стоит напоминать, особенно сейчас. Но не смотрят это и не читают. Надоело. Мы же регулярно проводим опросы по СМИ. Но с другой стороны я согласна с Познером, который сказал, что если в течении года регулярно показывать лошадиную
задницу, то и она(задница) станет президентом. [img:bdb52eee4f]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:bdb52eee4f] [img:bdb52eee4f]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:bdb52eee4f]

hedgehog · Post by **hedgehog** » 11 Sep 1999 06:52

Dariya, про лошадиную задницу это было хорошо!!:-))
теперь про ностальгию...в штатах 2 года. год назад мне надо было ехать назад, в Москву, забирать свою собаку..... я не знаю, что творится в других городах России, но в Москве я себя чувствовала плохо! не потому, что пришлось опять стирать руками, ходить в магазины с сумками в обеих руках, ездить на автобусах и метро.....
меня поразили два случая:
первый, когда я поехала по делам в центр Москвы и с удивлением поняла, что просто людей там не осталось....ходили разукрашенные дамочки, шкафы в золоте и т.д.
было очень неприятно смотреть на эти лица - владельцев столицы..((
второй, когда после гуляния с собакой под дождем, мне пришлось зайти в ночной "супермаркет". тамошний охранник просто ходил за мной по пятам и заглядывал через плечо, как бы чего я не унесла....я что, похожа на воровку? или там всех так оглядывают? или только тех, кто непрезентабельного вида(( и не смогла я удержаться потом, на следующий день, от дурацкого сведения счетов с этим охранником, когда я туда опять пришла , в тех же рваных джинсах и потрепанной майке, но с бумажником с долларами и кредитками.....я знаю, это было очень глупо, но ничего не могла с собой поделать!!
да, так вот о ностальгии....я люблю Россию, хотя и "бросила" свою историческую родину, променяла ее на вкусную и удобную жизнь....но до тех пор, пока такие охранники стоят в российских супермаркетах, ностальгия не будет словом из моего словарного запаса.

а съездить все-таки надо.....
hedgehog

Dariya · Post by **Dariya** » 11 Sep 1999 11:07

Не знаю, у каждого свое восприятие...
Мне вот кажется, что в ценре Москвы по вечерам-ночам гуляет вполне нормальная стильная молодежь...
В отличии от даунтаунов крупных американских городов. Я там нагляделась достаточно... Про НЙ метро вообще не говорю - нормальные люди тоже конечно есть [img:5ec62cfea1]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5ec62cfea1] Про стирку руками - многие пожилые люди просто не хотят пользоваться автоматами, а вообще-то в Москве стиральные машины-автоматы очень у многих - это не мое наблюдение, это данные опросов по Москве. Ну и про супермаркет... Вообще-то в Москве все же принят некий стиль одежды и американский выглядит несколько бомжово на этом фоне. Я опять-таки не даю этому оценку, просто так есть.
Восток мы все-таки [img:5ec62cfea1]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5ec62cfea1]

Kuzya · Post by **Kuzya** » 12 Sep 1999 00:19

hedgehog, ну зачем же вы так, всех скопом в одну корзинку. Раз стильно одевается, значит деньги краденые. Я знаю несколько людей в Питере, которые имея различный собственный бизнес крутятяся как бобики, что бы выплыть и заработать на приличный уровень жизни. Вкалывают так, как мне тут в благословенной стране и не снилось.

hedgehog · Post by **hedgehog** » 12 Sep 1999 06:01

Kuzya, извините, может в прошлый раз грубо получилось. нет, я в кучу всех не ставлю, очень много людей, которые, как вы сказали, собственным трудом, и прочее....просто очень много и других, которые крадут и разворовывают. было бы глупо ставить всех в один ряд.
а кстати, не ставя под сомнение честность ваших друзей и знакомых, возникает вопрос, какой бизнес сейчас в России можно считать честным?
hedgehog

Dariya · Post by **Dariya** » 12 Sep 1999 07:08

hedgehog! Доброе утро [img:5e6b317065]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5e6b317065] (у меня)! Приятно с Вами поболтать, с чатом стали частые прблемы [img:5e6b317065]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:5e6b317065] Отвечаю на вопросы - честный бизнес в россии не возможен сейчас вообще, об этом написана куча статей экономистами и признано на уровне всех ветвей власти
Но между тем все так и продолжается.
Если платить все налоги, всегда будет минус! Но не все бизнесмены не честные люди - они приспосабливаются к заданым условиям. Вопрос в мере и в наглости.
Зврплату в Москве платят регулярно,
дллар давно не скачет, как обвалился,
поскакал месяц - теперь стоит! Сейчас пла-ааааа-вно падает. Народ в Москве (вероятно и в Питете) крутится очень сильно (вкалывают много) Уровень жизни упал, конечно. Теперь о стильной моложежи - я вовсе не имела ввиду стильно - дорого, скорее наоборот. Просто есть стиль [img:5e6b317065]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5e6b317065] И кстати, они совершенно не озлоблены -
эти ребята и газеты продают вместе со стариками, такое часто бывает. Каждый видит, то к чему готов, стереотипы срабатывают... У меня тоже наверно однобокий взгляд. Но я, правда, очень люблю Москву и москвичей [img:5e6b317065]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:5e6b317065] Хотя очень много плохого
тоже вижу. То что возможно, стараемся исправить...

hedgehog · Post by **hedgehog** » 12 Sep 1999 08:28

Dariya, вы меня не так поняли......меня не раздражает или там угнетает стирка руками, не в этом было дело....
про стильную молодежь - я наверное из какой-то странной семьи наверное, но у меня там не было денег, чтобы стильно одеваться. возникает вопрос, если в Москве не платят зарплаты, курс рубля скачет и все такое прочее, где все эти люди достают деньги на то, чтобы стильно одеваться. может я чего недопонимаю, но мне кажется, что деньги эти краденые, и украли их из вашего кармана тоже. а разве не гнетет контраст между этими стильными людьми и стариками в московском метро, которые на больных ногах газеты продают, только для того, чтобы к пенсии хоть чуть-чуть заработать. не поймите меня превратно, но я не могу спокойно на это смотреть. я люблю Россию, я хочу жить в России, но то, что там происходит ужастно. я когда жила в Москве тоже не обращала на это внимания, просто по контрасту это начала замечать.
hedgehog

hedgehog · Post by **hedgehog** » 12 Sep 1999 22:12

Dariya, обменяемся взаимными комплиментами:-))
мне тоже приятно с вами общаться!!
я согласна, каждый видит то, к чему готов((
вы знаете, я наверное потому приняла решение уехать, что не смогла всего этого видеть и не могла ничем помочь. а чем помогать то?
помогать можно, когда есть конкретные люди и их не много....а когда не знаешь, с чего начать и кому первому помочь, становится очень не по себе((
про стильных людей....у меня наверное стойкая непереносимость к подобному контрасту. хотя я и понимаю, что вполне возможно, эти люди заработали на все благополучие жизни своим трудом.
hegdehog

Dariya · Post by **Dariya** » 13 Sep 1999 05:47

hegdehog! [img:a4541425b3]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:a4541425b3]
Про стильность у нас явно идет непонимание... Можно одеться стильно
в магазинах секонд хенд, что многие молодые люди и делают. Существует даже такое как бы, помоечное направление [img:a4541425b3]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:a4541425b3] Главное, что бы все было выдержано в одном стиле. Мне это с трудом удавалось, а ненешним - отлично! (я только о молодых - остальные другой разговор)
Серьезный вопрос - что делать? Обсуждать не будем, очень трудно, но иногда удается все же...;p (Eto Natali menya v chate nauchila raznye rozhi risovat'!)

Dariya · Post by **Dariya** » 13 Sep 1999 05:52

Ну вот - главная рожа с языком - не вышла! ;p

Kuzya · Post by **Kuzya** » 14 Sep 1999 08:07

hedgehog, встречный вопрос, а что вы считаете нечестным бизнесом? Если двойная бухгалтерия и от налогов уходят? Если платят бандитам или ментам? (пардонс, тех, кому таким образом платят, я иначе чем ментами не назову) Или вы имели в виду все же чем конкретно деньги зарабатывают? Хлебопекарни, трикотажное ателье, сборка компов и продажа, а так же техническая поддержка, это честный бизнес?

hedgehog · Post by **hedgehog** » 15 Sep 1999 02:27

Kyzya, да я считаю, что двойная бухгалтерия и уход от налогов нечестный бизнес. и вообще честного бизнеса в беззаконии существовать не может! это мое личное мнение, никого при этом не обижая. а если не брать конкретное государство Россия, то вы мне скажите, как считаете....деньги, которые кто-то недоплачивает( налоги), они кому по карману бьют? это очень долгий, иногда принудительный путь к построению честного бизнеса.
Dariya, тут я с вами соглашусь про стиль. вообще-то спор яйца выеденого не стоил:-)

hedgehog
p.s. а как рожи рисовать?

sergio · Post by **sergio** » 15 Sep 1999 05:48

Кстати о двойной бухгалтерии.
Любая компания в США ведет два бухучета. Результаты одного (с большой прибылью) показываются инвесторам. Результаты другого (с маленькой) показываются налоговой.
Так что может быть двойная бухгалтерия это не так уж и плохо?
О налогах.
Я знаю много людей которые производят (или продают) всякие нужные людям вещи. Они платят налоги, но не 150% от прибыли. Что в таком бизнесе нечестного?
Честность - это отношения людей друг с другом. Беззаконие - это отношения людей и государства. По моему они никак не связаны.
Я не прав?