Устные предания с т.з. математики

User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Устные предания с т.з. математики

Post by vm__ »

IvanGrozniy wrote:
Polar Cossack wrote:
IvanGrozniy wrote:Я не вижу ни какой зависимости чисел Фибоначи и пирамидой. Как же они им пользовались, поясните?
К стенке приставляли...

Что приставляли? Числа?

Камень на камень, кирпич на кирпич... В форме пирамиды... А потом их пересчитывали :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Устные предания с т.з. математики

Post by Polar Cossack »

vm__ wrote:Камень на камень, кирпич на кирпич...
Зуб на зуб, око на око...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
TuzemecIzMauy
Удалён за грубость
Posts: 101
Joined: 14 Jun 2006 08:53

Re: Устные предания с т.з. математики

Post by TuzemecIzMauy »

IvanGrozniy wrote:
TuzemecIzMauy wrote: египтяне вычислив число фибоначи использовали его в построении пирамид, чтобы потомкам передать эти знания

Я не вижу ни какой зависимости между числами Фибоначи и постройкой пирамиды. Как же они пользовались этими числами, поясните? Или это только ваша гипотеза?

честно слово в ломы чтото доказывать...
а уж если бы это была МОЯ гипотеза, то нобелевка была бы мне обеспечана...
TuzemecIzMauy
Удалён за грубость
Posts: 101
Joined: 14 Jun 2006 08:53

Post by TuzemecIzMauy »

IvanGrozniy wrote:Кстати, Фибоначчи в начале 1200-х нашей эры свой труд издал.


это совсем не кстати. вы трудно доходите до того что я написал выше..
TuzemecIzMauy
Удалён за грубость
Posts: 101
Joined: 14 Jun 2006 08:53

Post by TuzemecIzMauy »

IvanGrozniy wrote:Фибоначчи при постройке пирамид не причем был! Просто египтяне использовали систему исчисления наподобие нашей нынешней системы, от 0 до 9. Кто-то (подозреваю, что из BBC) приплел числа Фибоначчи к постройкам пирамид. Теперь все думают, что Фибоначчи родился и жил до построек пирамид. Невежесвто. :umnik1:


зря аватару сменили...
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10399
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

TuzemecIzMauy wrote:
IvanGrozniy wrote:Кстати, Фибоначчи в начале 1200-х нашей эры свой труд издал.


это совсем не кстати. вы трудно доходите до того что я написал выше..

Вы ранее написали:
египтяне вычислив число фибоначи ...

Вы не совсем понимаете о чем труд Фибоначчи говорит. Фибоначчи придумал прородитля десятичной системы исчисления. До него подобную систему придумали индейцы Майя и египтяне. Вот и вся связь между числами Фибоначчи и постройкой пирамид. То есть египтяни ни каких чисел Фибоначчи не вычисляли. Понятно?
TuzemecIzMauy
Удалён за грубость
Posts: 101
Joined: 14 Jun 2006 08:53

Post by TuzemecIzMauy »

[...moderated...]
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10399
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

TuzemecIzMauy wrote:уважаемый, дорогой вы наш IvanGrozniy, да если бы я не понимал что это такое, разве бы я в инвестировании преложил бы вам для вашей же пользы потратить деньги в казино...? :)

Будьте поаккуратней - раздел Инвестирование - закрытый насколько я знаю. Если по существу вам ответить нечего в этой теме или в какой другой теме, то лучше промолчите.
TuzemecIzMauy
Удалён за грубость
Posts: 101
Joined: 14 Jun 2006 08:53

Post by TuzemecIzMauy »

IvanGrozniy wrote:
TuzemecIzMauy wrote:уважаемый, дорогой вы наш IvanGrozniy, да если бы я не понимал что это такое, разве бы я в инвестировании преложил бы вам для вашей же пользы потратить деньги в казино...? :)

Будьте поаккуратней - раздел Инвестирование - закрытый насколько я знаю. Если по существу вам ответить нечего в этой теме или в какой другой теме, то лучше промолчите.


дак ответил ответил же уже. но вы предпочли искать черную кошку...ищите...ктож мешает.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10399
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

TuzemecIzMauy wrote:еще раз, зря вы аватару сменили...хотя может и не зря...

А вы, наверное, зря ник сменили. Так бы вы и не знали бы, что у меня была другая аватара - достаточно давно я ее сменил :wink:
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Устные предания с т.з. математики

Post by PavelM »

misha30 wrote:
TuzemecIzMauy wrote:важные знания передавали не рифмой, а тем что стоит века. египтяне вычислив число фибоначи использовали его в построении пирамид, чтобы потомкам передать эти знания

А что такое число Фибоначи? Числа знаю, а число? Судя по тому что употреблено "его" это не описка. :pain1:


Я так понимаю речь идет об отношении золотого сечения = 1.6 с копейками.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Килькин wrote:Ну, мнение мое такое (Я ету мысль у Гумилева взял, она здравая)

. А нет и не было никакой информации. Сплошная мифология. Каждый текущий летописец берет предания былых времен. И перепысывает их на злобу дня, удаляя все не соответствующее текущему моменту, и приукрашивая то, что соответствует. Истина же людей интересует в последнюю очередь


Приукрашивание конечно есть. Но вопрос об устном творчестве.
Многие легенды содержат достаточно детальные сведения которые часто подтверждаются археологическими и пр. фактами. Например имена правителей, военные походы, затмения и т.п.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Устные предания с т.з. математики

Post by PavelM »

vm__ wrote:
PavelM wrote: Зависит ли форма преданий (ритм, рифма и т.п.) от фонетических особенностей языка народа?
Какие мнения на этот счет?

Конечно зависит!
Давайте на примере Колобка и Курочки Рябы обсудим? :mrgreen:


Давайте.

С первого взгляда заметно следующее:
- информация чрезвычайно избыточна, так например в Колобке раза 3 повторяется песенка колобка (я от бабушки ушел и т.п.) и сюжет (заяц, волк, лиса)
- текст рифмован или почти (по амбарам помела, по сусекам поскребла, сядь на носочек и пропой еще разочек)

Кроме того заметим что сказки типа Колобка рассказываются детям, и много раз, так что любой ребенок выучивает их наизусть и помнит всю жизнь.

Роковой путь Колобка

http://ec-dejavu.ru/k/Kolobok.html
User avatar
Ljolja
Уже с Приветом
Posts: 2924
Joined: 01 Apr 2004 04:22

Re: Устные предания с т.з. математики

Post by Ljolja »

PavelM wrote:Вопрос такой. Не являются ли рифма и ритм устных преданий неким корректирующим кодом позволяющим сохранять информацию в сообщении?
Корректирующий код вполне может быть "встроен" и на более высоком уровне - морфология и синтаксис, семантика.
Скорее ритм и рифма - в своем роде, способы модуляции информационного сигнала, уменьшаюшие потери при передаче. Рифмованый текст запоминается легче, а если для рифмы нужно поменять, к примеру, Пратомарукария на Петю, так издержки такой потери информации в глобальном историческом смысле, вроде как, не велики.
Я боюсь, что наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое обшение. И мир получит поколение идиотов (c)
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Re: Устные предания с т.з. математики

Post by Старуха Шапокляк »

PavelM wrote:
misha30 wrote:
TuzemecIzMauy wrote:важные знания передавали не рифмой, а тем что стоит века. египтяне вычислив число фибоначи использовали его в построении пирамид, чтобы потомкам передать эти знания

А что такое число Фибоначи? Числа знаю, а число? Судя по тому что употреблено "его" это не описка. :pain1:


Я так понимаю речь идет об отношении золотого сечения = 1.6 с копейками.


Конечно, золотое сечение, основа гармонии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B8%D0%B5

Return to “Вопросы Истории”