Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:Когда давали российским представителям высказаться, в конце добавляли "спасибо что рассказали вашу версию". Сам слышал.


Ну вы же увидели, что, например, утверждение о 2000 погибших оказалось именно гм... версией.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:
90% новостей, которые я читал и слушал, об этом умалчивали. Оставшиеся упоминали вскользь, как будто это незначительная деталь. В общем и целом Россия представлялась как инициатор конфликта.


Все мои сотрудники-американцы, с которыми я общался 8-го - 9-го августа, знали, что Грузия начала активные боевые действия первой.
Никаких специальных новостей они не искали, смотрели то, что дают по телеку, пишут в крупных газетах или на мэйнстрим новостных сайтах в интернете.

Так что про 90% это ваша выдумка.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Пaук wrote:Так что про 90% это ваша выдумка.


Нет, это правда.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Sergunka »

klsk548 wrote:
MaxSt wrote:...Когда давали российским представителям высказаться, в конце добавляли "спасибо что рассказали вашу версию". Сам слышал.
А когда давали высказаться грузинским представителям, такую фразу не добавляли?

Я без подвоха, просто не в курсе.


Вам бы английский подтянуть что ли :food:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Sergunka »

Пaук wrote:
MaxSt wrote:Когда давали российским представителям высказаться, в конце добавляли "спасибо что рассказали вашу версию". Сам слышал.


Ну вы же увидели, что, например, утверждение о 2000 погибших оказалось именно гм... версией.


а свыше трех сот задокументировааных трупов гражданских это правда :|
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:
MaxSt wrote:
Надо было говорить правду, всю правду. А они умалчивали о том, что Грузия - инициатор конфликта. Говорить не всю правду, а выборочно - то же самое что врать.


Все новости которые я читал и слушал, говорили о том что Грузия начала военные действия.


90% новостей, которые я читал и слушал, об этом умалчивали. Оставшиеся упоминали вскользь, как будто это незначительная деталь. В общем и целом Россия представлялась как инициатор конфликта.


У меня нет записи того что передавали по СNN и ФОКС в эфире, но вот например новости в газетах и информационных агенствах с 8ого по 10ого Августа:

http://news.google.com/archivesearch?as ... s_scoring=


Over 1,300 people are reported dead after Russian forces responded to a Georgian attack on rebels in the breakaway province of South Ossetia by mounting a full scale invasion.


Georgia, whose troops have been trained by American soldiers, began an offensive to regain control over South Ossetia overnight Friday, launching heavy rocket and artillery fire and air strikes that pounded the regional capital Tskhinvali. Georgia says it was responding to attacks by separatists.

In response, Russia launched massive artillery shelling and air attacks on Georgian troops.

Russia's Deputy Foreign Minister Grigory Karasin said more than 2,000 people had been killed in South Ossetia since Friday, most of them Ossetians with Russian passports. The figures could not be independently confirmed.


The conflict began when U.S.-allied Georgia began an offensive to regain control over the breakaway province of South Ossetia overnight Friday. Georgia launched heavy rocket and artillery fire and air strikes that pounded the provincial capital of Tskhinvali.

In response, Russia launched overwhelming artillery shelling and air attacks on Georgian troops. On Sunday, Russian jets targeted an aircraft-making plant near the airport on the outskirts of Tbilisi, the capital of the former Soviet republic.


Да там трудно отыскать даже одну статью где не говорят что конфликт начался после действий Грузии.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by klsk »

Sergunka wrote:
klsk548 wrote:
MaxSt wrote:...Когда давали российским представителям высказаться, в конце добавляли "спасибо что рассказали вашу версию". Сам слышал.
А когда давали высказаться грузинским представителям, такую фразу не добавляли?

Я без подвоха, просто не в курсе.


Вам бы английский подтянуть что ли :food:
А как вы можете судить об уровне моего английского?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Polar Cossack »

DanielMa wrote:Да там трудно отыскать даже одну статью где не говорят что конфликт начался после действий Грузии.
Так это - кто ищет... :pain1:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:Да там трудно отыскать даже одну статью где не говорят что конфликт начался после действий Грузии.


То есть западные СМИ поддерживали Россию? Вы это хотите сказать?

DanielMa wrote:У меня нет записи того что передавали по СNN и ФОКС в эфире


А у меня есть:

http://www.youtube.com/watch?v=3hRbPwbgdjw

Очень "непредвзятый" такой ведущий...
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:
Пaук wrote:Так что про 90% это ваша выдумка.


Нет, это правда.


Я привёл аргумент в пользу того, что это выдумка, вы аргументов в пользу того, что это правда - не привели.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:http://www.youtube.com/watch?v=3hRbPwbgdjw

Очень "непредвзятый" такой ведущий...


Дал Российскому послу в эфире высказать свою версию происходящего, в том числе сказать явную брехню про 2000 трупов. Не стал эту брехню оспаривать. Настойчиво говорил Чуркину, что, дескать, вы Грузию атакуете, но позволил тому возразить, что не атакуют, а отвечают.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

Пaук wrote:но позволил тому возразить


ух ты, прямо герой
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Polar Cossack »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Да там трудно отыскать даже одну статью где не говорят что конфликт начался после действий Грузии.
То есть западные СМИ поддерживали Россию? Вы это хотите сказать?
Это такая привычная интерпретация: кто рассказывает факты - тот кого-то поддерживает? А если факты неприятные - "льет на мельницу"?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Да там трудно отыскать даже одну статью где не говорят что конфликт начался после действий Грузии.


То есть западные СМИ поддерживали Россию? Вы это хотите сказать?

DanielMa wrote:У меня нет записи того что передавали по СNN и ФОКС в эфире


А у меня есть:

http://www.youtube.com/watch?v=3hRbPwbgdjw

Очень "непредвзятый" такой ведущий...


Мне опять непонятно что вам не понравилось в этом интервью.

Они показали, в прямом эфире, Российскую точку зрения и дали послу рассказать о событиях. Что там не так? То что они сказали "version?" Это и правда одна из версий.

Почему вы игнорируете то что в большинстве печатных статей было сказано о нападении Грузии? По Радио тоже говорили. Я уверен если найдти все записи СNN, то и там говорили. Снимите ваши фильтры.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:Мне опять непонятно что вам не понравилось в этом интервью.


Я же сказал что. Поведение ведущего.

Вы кстати не ответили на мой первый вопрос.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:
Пaук wrote:но позволил тому возразить


ух ты, прямо герой


А он по-вашему должен был ему в ножки поклониться и сказать "спасибо, что просвятил нас сирых и убогих"?
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Да там трудно отыскать даже одну статью где не говорят что конфликт начался после действий Грузии.


То есть западные СМИ поддерживали Россию? Вы это хотите сказать?



Западные СМИ занимались тем чем они занимаются каждый день - освещением новостей для своей аудитории. Поддержка одной или другой стороны обычно не являтся их целью.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:
Вы кстати не ответили на мой первый вопрос.


Это пишет человек, который не только игнорирует большинство неудобных вопросов, но и неудобные для себя фразы кромсает, отвечая только на два-три наиболее безобидных для себя слова.
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Пaук »

MaxSt wrote:Я же сказал что. Поведение ведущего.


А что именно в поведении ведущего вам не понравилось?
User avatar
Пaук
Удалён за грубость
Posts: 4398
Joined: 25 Oct 2008 03:15
Location: Отсюда

Re:

Post by Пaук »

Кстати, за вопросами, оставшимися без ответа, даже из этого топика выходить не надо, всего на пару страниц назад достаточно отмотать:

Пaук wrote:
MaxSt wrote:
Митяй wrote:То есть вы все еще убеждены, что в Цхинвали были десятки тысяч мирных жителей ?


Разумеется.

Митяй wrote:И от планомерного расстрела Градом жилых районов погиб примерно 1% населения ?


Погибло гораздо больше.


"Десятки тысяч" это хотя бы 30,000 - 50,000, "гораздо" это хотя бы в 2-3 раза,

Так где там 600-1500 погибших?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32292
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Frukt »

Пaук wrote:
Frukt wrote:Ваши СМИ, в целом дали лживую картину о событиях


А можно это "в целом" выразить в частностях? Ну, конкретно, в чем лживая картина состояла, по пунктам?

1. Заглушили несчастную девочку кашлем и мычанием ведущего.
2. Не рассказали американскому народу правду о 2000 убиенных мирных жителях
3. Дали высказатсья в прямом эфире только Иванову и Лаврову, а правдолюбу Кокойты трибуну в прайм-тайм не предоставили.
4. Называли никем (включая Россию) непризнанные самостоятельными государствами регионы Грузиии - Грузией.

Что еще?

В данном случае , было искажено все в корне. В частности:
Не акцентировали внимание на нарушения достигнутых договоренностей именно гразинскои регулярнои армией.
Нападение на миротворцев.
Нападение на мирных граждан.
В частности отражалась только прогрузинская ( провокационная , антироссийская ) позиция. Мало лжи?
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32292
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Frukt »

DanielMa wrote:
MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Да там трудно отыскать даже одну статью где не говорят что конфликт начался после действий Грузии.


То есть западные СМИ поддерживали Россию? Вы это хотите сказать?



Западные СМИ занимались тем чем они занимаются каждый день - освещением новостей для своей аудитории. Поддержка одной или другой стороны обычно не являтся их целью.

Для западной аудитории было несколько неожиданно слышать мнение девочки из ЮО, ее почему-то быстро закруглили.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32292
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Frukt »

DanielMa wrote:
MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Да там трудно отыскать даже одну статью где не говорят что конфликт начался после действий Грузии.


То есть западные СМИ поддерживали Россию? Вы это хотите сказать?



Западные СМИ занимались тем чем они занимаются каждый день - освещением новостей для своей аудитории. Поддержка одной или другой стороны обычно не являтся их целью.

Для западной аудитории было несколько неожиданно слышать мнение девочки из ЮО, ее почему-то быстро закруглили.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32292
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Frukt »

del
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32292
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

Post by Frukt »

del
Peace

Return to “Политика”