Израиль

[ie]

Заканчиваю и иду учить испанский

испано-говорящую субкультуру будете создавать?

[BronenosezPotemkin]

Заканчиваю и иду учить испанский

испано-говорящую субкультуру будете создавать?

Иврит, видать, уже выучили.

[Vikka]

Господи, ну какой иврит, этот язык восстановлен только то несколько десятков лет назад. В Израиле до сих пор ещё слова придумывают.

Разговорный начали востанавливать лет эдак 100 назад тем не менее иврит оставался языком Торы ...

Тем не менее он успел стать родным для советских евреев, смешно.

Родным языком советских евреев до ассимиляции был идиш. Евреи начали узучать иврит, готовясь к выезду в Израиль в 70-х. В Днепропетровске, наверно, особенно знаюший народ. Дн-ск, кстати, был "закрытым" городом со свирепым антисемитизмом. Евреи были достаточно запуганы и, как видно на вашем примере, мало, что знали о своей ближайшей истории. Но спасибо, как говорится, за участие.

Ну вот опять вы начинаете. Нам ведь тут уже доказали что никакого антисемитизма не было. Вам это все показалось. В ссср все жили дружной семьёй и никто не интересовался ничьей национальностей. А если в кране не было воды все и так знали кто виноват

Лучше и не скажешь.
Все это было бы смешно, когда ты не было так грустно.

[ie]

Ну вот опять вы начинаете. Нам ведь тут уже доказали что никакого антисемитизма не было. Вам это все показалось. В ссср все жили дружной семьёй и никто не интересовался ничьей национальностей. А если в кране не было воды все и так знали кто виноват

Лучше и не скажешь.
Все это было бы смешно, когда ты не было так грустно.

это все что вы (piligrim77 & Vikka) прочитали на этих 50-ти страницах?
дейстивтельно грустно....

[irina1414]

Поэтому многие и удивляются, как так в бСССР вы это называли антисемитизмом, а теперь то же самое для вас нормально и просто междусобойчик.

Во первых я уже с вами раньше согласился что не все "четверки" это антисемитизм , (хотя некоторые да)
Во вторых я не сказал что это нормально а сказал что мне это не нравиться.
В третьих евреи в России были гораздо более своими/местными чем выходцы из бСсср в Израиле.

Евреи стали "своими" в России только после Отечественной Войны. Перед войной население местечек в черте оседлости не было ассимилировано, жило обособленно от своих местных соседей, училось в еврейских школах и общалось на идиш. У них не было никакого шанса спастись, когда пришли немцы. После войны советские власти не разрешали ставить памятники на месте массовых расстрелов евреев, а когда через 25 лет памятники все-таки поставили, надписи сообщали, что похоронены советские граждане. За этими памятниками теперь некому ухаживать, т.к. еврейские родственники погибших поголовно выехали. Оставшиеся в живых естественно быстро ассимилировались и становились "своими".

Евреи также воевали в рядах Советской армии с фашистами, как и другие граждане. Моего дедушку и его брата призвали на фронт прямо из института из Днепропетровска, они прошли всю войну до Берлина. Бабушка была молода, её эвакуировали в Казахстан, но она добровольцем пошла на фронт, воевала с японцами, имеет награду За Отвагу. И таких тысячи, посмотрите на списки ветеранов. Я когда все эти опусы читаю, просто удивляюсь откуда это все берется.

да Вы что, как посмели такое написать, что евреи воевали, нет , они "справки о ранениях за сало себе купили" , как не раз заявляли моему Деду. и если учесть, что он вернулся полным инвалидом, со второй группой инвалидности, а ушел молодым и здоровым ему было весьма "радостно" такое слышать. он просто молча поднимал брючину, а там нога на протезе и "заявители" тут же затыкались.
но был случай Израиле практически сразу по приезду - отправили Деда на ретнген живота, сделали ,вдруг приходит техник и говорит нужно еще раз сделать, переделали, и техник оставил его лежать на кровати пока он снимки не посмотрит вдруг прибегает техник и начинает судорожно искать что то у него в кровати и что то спрашивает. Мама и Дед ничего не понимают. проходит 5 минут в комнату влетает врач и начинает тоже искать что то у него в кровати. Дед ничего не понимает что происходит, Мама тоже, и врач с техником тоже. иврита , английского, арабского , у нее с Дедом нет, в наличии идиш, русский и немного французкий, а у врача с техником- иврит,арабский , английский. в общем, врач помчался куда то , через 10 минут приволок какую то тетю, она из Болгарии оказалась , и она стала спрашивать про металл - а Дед так спокойно ей и говорит- а у меня по всему животу металл от осколочного ранения на фронте. тетка это быстро перевела. врач с техником выдохнули. потом уже если что то делали, то всегда предупреждали.

[Vikka]

Ну вот опять вы начинаете. Нам ведь тут уже доказали что никакого антисемитизма не было. Вам это все показалось. В ссср все жили дружной семьёй и никто не интересовался ничьей национальностей. А если в кране не было воды все и так знали кто виноват

Лучше и не скажешь.
Все это было бы смешно, когда ты не было так грустно.

это все что вы (piligrim77 & Vikka) прочитали на этих 50-ти страницах?
дейстивтельно грустно....

Ну, почему же все.
Неправда ваша.
Вот вы, например, спектакль "Поминальная молитва" начали смотреть и надеюсь, что досмотрите его на днях. Значит, уже не зря эту тему вы завели. По крайней мере, вы окультурились.

Может быть еще кто-то посмотрит.
Это очень хороший спектакль и после его просмотра мне кажется гораздо проще понять евреев тем, кто их не понимает.

Мне же эта тема была очень полезной тем, что я гораздо лучше поняла позицию русских патриотов, которые до последней капли крови защищают все российское и горой стоят за Путина. Так что полезная тема на самом деле, спасибо вам за ее создание.

И кстати, на самом деле я для себя только благодаря этой теме поняла, что в современной России положение евреев значительно улучшилось по сравнению с ссср и российской империей. И возможно благодаря Путину. Так что я открыла в нем неожиданно для себя положительную доя меня черту.

[Blender]

да Вы что, как посмели такое написать, что евреи воевали, нет , они "справки о ранениях за сало себе купили" , как не раз заявляли моему Деду...

Как это ни грустно, но такое и подобное заявляли не только евреям.

[ie]

Ну вот опять вы начинаете. Нам ведь тут уже доказали что никакого антисемитизма не было. Вам это все показалось. В ссср все жили дружной семьёй и никто не интересовался ничьей национальностей. А если в кране не было воды все и так знали кто виноват

Лучше и не скажешь.
Все это было бы смешно, когда ты не было так грустно.

это все что вы (piligrim77 & Vikka) прочитали на этих 50-ти страницах?
дейстивтельно грустно....

Ну, почему же все.
Неправда ваша.

ну как же. ГЛАВНАЯ идея этого топика, согласно piligrim77 -- доказать что никакого антисемизма не было.
и кое кто охотно с этим согласился.

По крайней мере, вы окультурились.

действительно, сколько можно лаптем счи хлебать.

[Blender]

Мне же эта тема была очень полезной тем, что я гораздо лучше поняла позицию русских патриотов, которые до последней капли крови защищают все российское и горой стоят за Путина. Так что полезная тема на самом деле, спасибо вам за ее создание.

А можно показать пальцем - кто в этой теме "защищают все российское и горой стоят за Путина". А то мне не под силу читать 50+ страниц, но Путина вы вроде первая упомянули.

[irina1414]

Господи, ну какой иврит, этот язык восстановлен только то несколько десятков лет назад. В Израиле до сих пор ещё слова придумывают.

Разговорный начали востанавливать лет эдак 100 назад тем не менее иврит оставался языком Торы ...

Тем не менее он успел стать родным для советских евреев, смешно.

у моего Деда всю жизнь под подушкой лежал малюсенький молитвенник. на иврите. говорить он из за отсутствия практики не мог вообще, но читать мог. так что заявление про "несколько десятков лет" умилило.
да, и мегилу, которую он писал собственноручно на иврите еще до Революции участь в хедере и берег ее всю жизнь как зеницу ока он тоже в Израиль привез, лежит дома, как реликвия.

[BronenosezPotemkin]

да Вы что, как посмели такое написать, что евреи воевали, нет , они "справки о ранениях за сало себе купили" , как не раз заявляли моему Деду...

Как это ни грустно, но такое и подобное заявляли не только евреям.

Да, я прекрасно помню эти очереди в 90х, когда ветеранам полагалось пройти без очереди, и люди смотрели на них чуть ли не с ненавистью и говорили всякие мерзости. Было такое, безотносительно к национальности.

[ie]

да Вы что, как посмели такое написать, что евреи воевали, нет , они "справки о ранениях за сало себе купили"

я могу представить такие заявления. но вы же тоже должны понимать, что заявляли 1%-2% остальные 98%
прекрасно понимаю что воевали за ссср все национальности включая евреев.

[Vikka]

Ну вот опять вы начинаете. Нам ведь тут уже доказали что никакого антисемитизма не было. Вам это все показалось. В ссср все жили дружной семьёй и никто не интересовался ничьей национальностей. А если в кране не было воды все и так знали кто виноват

Лучше и не скажешь.
Все это было бы смешно, когда ты не было так грустно.

это все что вы (piligrim77 & Vikka) прочитали на этих 50-ти страницах?
дейстивтельно грустно....

Ну, почему же все.
Неправда ваша.

ну как же. ГЛАВНАЯ идея этого топика, согласно piligrim77 -- доказать что никакого антисемизма не было.
и кое кто охотно с этим согласился.

По крайней мере, вы окультурились.

действительно, сколько можно лаптем счи хлебать.

Вы знаете, мы с пилигримом не двойняшки.
У него есть своя точка зрения, возможно и такая. Разве он сам именно так говорил?

А я вижу кое-что другое. При этом каждый может остаться при своем мнении. Вот я, например, никогда не устану хвалить бывшую подпись evandrey:

Человеческие споры бесконечны не потому, что невозможно найти истину - а потому что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.

[ie]

у моего Деда всю жизнь под подушкой лежал малюсенький молитвенник. на иврите. говорить он из за отсутствия практики не мог вообще, но читать мог. так что заявление про "несколько десятков лет" умилило.

может патамушта иврит существовал несколько тысячелетий только в писменном виде?
за это вы я надеюсь россию винить не будете?

[ie]

Вы знаете, мы с пилигримом не двойняшки.
У него есть своя точка зрения, возможно и такая. Разве он сам именно так говорил?

ok, ok. peace.

[dlily9]

Мне же эта тема была очень полезной тем, что я гораздо лучше поняла позицию русских патриотов, которые до последней капли крови защищают все российское и горой стоят за Путина. Так что полезная тема на самом деле, спасибо вам за ее создание.
И кстати, на самом деле я для себя только благодаря этой теме поняла, что в современной России положение евреев значительно улучшилось по сравнению с ссср и российской империей. И возможно благодаря Путину. Так что я открыла в нем неожиданно для себя положительную доя меня черту.

Без сомнения положение улучшилось, евреи или уехали или ассимилировались. В современной живет России около 120 тыс. евреев, а в Нью-Йорке до 300 тыс. чел.

[irina1414]

да Вы что, как посмели такое написать, что евреи воевали, нет , они "справки о ранениях за сало себе купили" , как не раз заявляли моему Деду...

Как это ни грустно, но такое и подобное заявляли не только евреям.

Да, я прекрасно помню эти очереди в 90х, когда ветеранам полагалось пройти без очереди, и люди смотрели на них чуть ли не с ненавистью и говорили всякие мерзости. Было такое, безотносительно к национальности.

эти случаи были задолго до распада СССР.
а за несколько лет до отъезда Дед из дома практически не выходил, поэтому Мама сделала генеральную доверенность на себя на все и все вопросы решала вместе со мной без своих Родителей.

[city_girl]

да Вы что, как посмели такое написать, что евреи воевали, нет , они "справки о ранениях за сало себе купили" , как не раз заявляли моему Деду...

Как это ни грустно, но такое и подобное заявляли не только евреям.

Да, я прекрасно помню эти очереди в 90х, когда ветеранам полагалось пройти без очереди, и люди смотрели на них чуть ли не с ненавистью и говорили всякие мерзости. Было такое, безотносительно к национальности.

Было, мой дед чтобы получить товар без очереди разгружал с грузчиками машину с продуктами. Боевой лётчик прошедший всю войну с первого дня - несколько боевых орденов, полковник. Не хотел все это выслушивать. Но времена были нехорошие тогда для всех -люди пошли "в разнос"

[irina1414]

у моего Деда всю жизнь под подушкой лежал малюсенький молитвенник. на иврите. говорить он из за отсутствия практики не мог вообще, но читать мог. так что заявление про "несколько десятков лет" умилило.

может патамушта иврит существовал несколько тысячелетий только в писменном виде?
за это вы я надеюсь россию винить не будете?

Вы наверно не умеете читать на своем родном языке специально для Вас еще раз- иврит не был разрешен в СССР.

[ie]

у моего Деда всю жизнь под подушкой лежал малюсенький молитвенник. на иврите. говорить он из за отсутствия практики не мог вообще, но читать мог. так что заявление про "несколько десятков лет" умилило.

может патамушта иврит существовал несколько тысячелетий только в писменном виде?
за это вы я надеюсь россию винить не будете?

Вы наверно не умеете читать на своем родном языке специально для Вас еще раз- иврит не был разрешен в СССР.

я в курсе. мой поинт был что даже если бы он был разрешен, разговаривать на нем было бы затруднительно,
т.к. его (язык) никто не знал последние 2(?) тысячи лет.
и в том что его никто не знал НЕ вина СССР/сталена/русских антисемитов.

кстати почему тут пара-тройка ников разговаривают с таки надрывом, как будто их вот-вот поведут
на расстрел?

[city_girl]

Мне же эта тема была очень полезной тем, что я гораздо лучше поняла позицию русских патриотов, которые до последней капли крови защищают все российское и горой стоят за Путина. Так что полезная тема на самом деле, спасибо вам за ее создание.
И кстати, на самом деле я для себя только благодаря этой теме поняла, что в современной России положение евреев значительно улучшилось по сравнению с ссср и российской империей. И возможно благодаря Путину. Так что я открыла в нем неожиданно для себя положительную доя меня черту.

Без сомнения положение улучшилось, евреи или уехали или ассимилировались. В современной живет России около 120 тыс. евреев, а в Нью-Йорке до 300 тыс. чел.

В Нью-Йорке (городе) живет более 1.5млн вообще-то

[dlily9]

Без сомнения положение улучшилось, евреи или уехали или ассимилировались. В современной живет России около 120 тыс. евреев, а в Нью-Йорке до 300 тыс. чел.

В Нью-Йорке (городе) живет более 1.5млн вообще-то

300 тыс русско-говорящих евреев в Нью-Йорке по сравнению с 120 тыс в России (от хорошей жизни). По-моему, статистика лучше любых слов все обьясняет. А я злая нехорошая и к тому же учу иврит.

[irina1414]

у моего Деда всю жизнь под подушкой лежал малюсенький молитвенник. на иврите. говорить он из за отсутствия практики не мог вообще, но читать мог. так что заявление про "несколько десятков лет" умилило.

может патамушта иврит существовал несколько тысячелетий только в писменном виде?
за это вы я надеюсь россию винить не будете?

Вы наверно не умеете читать на своем родном языке специально для Вас еще раз- иврит не был разрешен в СССР.

я в курсе. мой поинт был что даже если бы он был разрешен, разговаривать на нем было бы затруднительно,
т.к. его (язык) никто не знал последние 2(?) тысячи лет.
и в том что его никто не знал НЕ вина СССР/сталена/русских антисемитов.

кстати почему тут пара-тройка ников разговаривают с таки надрывом, как будто их вот-вот поведут
на расстрел?

нет не в курсе.
язык никто не знал 2 тысячи лет, круто. ну да, его же с неба взяли и придумали, как антесемитизм в России с погромами и всем остальным по списку.
когда Дед учился в хедере до революции на иврите же он разговаривал.
да, и может поделитесь информацией, как Вы можете только по напечатанному определить кто с каким надрывом разговаривает не слыша тембр голоса человека. это что то новенькое.
а может Вы других по себе судите?

[Vikka]

Мне же эта тема была очень полезной тем, что я гораздо лучше поняла позицию русских патриотов, которые до последней капли крови защищают все российское и горой стоят за Путина. Так что полезная тема на самом деле, спасибо вам за ее создание.
И кстати, на самом деле я для себя только благодаря этой теме поняла, что в современной России положение евреев значительно улучшилось по сравнению с ссср и российской империей. И возможно благодаря Путину. Так что я открыла в нем неожиданно для себя положительную доя меня черту.

Без сомнения положение улучшилось, евреи или уехали или ассимилировались. В современной живет России около 120 тыс. евреев, а в Нью-Йорке до 300 тыс. чел.

Ну, все-таки надо быть объективными. Многие евреи уезжали в конце 80-начале и середине 90х годов, когда был слом эпохи и экономический кризис. Тогда многие хотели уехать из бссср куда угодно, а евреям это было проще всего сделать.

Мои родственники - дядя (папин брат) с семьей - уехали в 90м году. Нас тащили с собой как на аркане, но папа устоял. Они сейчас там спустя 26 лет хорошо живут, но поначалу им очень тяжело пришлось. Дядя инженер работал в гараже, а тетя классически мыла полы. Мой любимый двоюродный брат уезжал туда в 20 лет. Он рано женился в 18 лет, а его жена отказалась туда ехать, и они развелись. Там он прожил 12 лет и потом вернулся обратно. То есть он сейчас уже больше 10 лет живет в Москве и доволен своей жизнью там.
Антисемитизм самый яростный был в СССР кстати в конце 80х, когда был разгул общества Память. Это спровоцировало отъезд многих. Никто не даже не пытался тогда приструнить этих зарвавшихся антисемитов, которые говорили и писали и печатали совершенно мерзкие вещи.

[Айсберг]

Антисемитизм самый яростный был в СССР кстати в конце 80х, когда был разгул общества Память. Это спровоцировало отъезд многих. Никто не даже не пытался тогда приструнить этих зарвавшихся антисемитов, которые говорили и писали и печатали совершенно мерзкие вещи.

Вот уж кому совершенно нелепо обижаться на то, что про них печатают - так это евреям... Уж сколько евреи мерзости и помоев на Русских вылили - никто столько не вылил... Укропам еще лет 100 лаять и лаять, чтобы на такой уровень выйти.
Я без претензий это говорю - просто, что бы Вы понимали реальность объективно.
"Око за око" - это ваша, еврейская пословица...