Литвиненко. part II.

[evandrey]

Я по этому и призываю подождать.

кого вы призываете?
вы в курсе тут недавно бравые вояки отбомбились по сувереной стране, недожидаясь никакго расследования.
тоесть обвинение основано на каких-то там видео в интеренте, потом вынесен приговор и преведен в исполнение.

почуствуйте разниуцу, как грица. никаких тебе расследований, никаких тебе разбирательств, судов...
потом нам рассказывают как при сталине дэ "невинных людей" понимаешь сажали в тюрьму,
без суда и следствия...
ужас-ужас

так я очень против этого и всем это говорю. Я просто за правду болею - кто кого собственно травил и так далее.

На форуме явно не хватает смайлика "facepalm".

[Boriskin]

Вы собираетесь обсуждать ЧТО узнали или КАК узнали? Какое отношение к делу имеет второй пункт? Правильно, никакого.

Имеет, родной, имеет. На палцах. Допустим, что одна бабка сказала мне, что некий персонаж на неком форуме - питерский профессиональный тролль, работающий за деньги в питерском же НИИ интернета в отделе по распространению вранья альтернативных фактов. Я беру и озвучиваю это как известный мне факт, попутно говоря - "откуда я это знаю - из достоверных источников!"
За репутацией, однако, надо следить.

[alex_127]

уважаемый товарищ отрепортировавший мой пост модератору! Вы выдергиваете цитаты искажая смысл. от слова вообще.

МОД: Вы думате модераторы глупы? Если слова кажуться выдернутыми, то модераторы пройдутся по всей странице.

[thinker]

Я по этому и призываю подождать.

кого вы призываете?
вы в курсе тут недавно бравые вояки отбомбились по сувереной стране, недожидаясь никакго расследования.
тоесть обвинение основано на каких-то там видео в интеренте, потом вынесен приговор и преведен в исполнение.

почуствуйте разниуцу, как грица. никаких тебе расследований, никаких тебе разбирательств, судов...
потом нам рассказывают как при сталине дэ "невинных людей" понимаешь сажали в тюрьму,
без суда и следствия...
ужас-ужас

так я очень против этого и всем это говорю. Я просто за правду болею - кто кого собственно травил и так далее.

Правды в этом деле не будет. Не дождемся.

Сильный будет нападать и показывать, что правда на его стороне.
Слабый будет защищаться и оправдываться и говорить, что правда за ним.

В международных отношениях правда не очень важна. Важно доверие. Если 5-8 сильнейших стран доверяют друг другу, то что им за дело до одной слабой страны, которая утверждает обратное. Они объединятся, пройдутся катком и останется мокрое место. А правда останется глубоко под землей.

[evandrey]

Не уверен. Расскажите пожалуйста как Россия получила данные швейцарской лаборатории.

Вы собираетесь обсуждать ЧТО узнали или КАК узнали? Какое отношение к делу имеет второй пункт? Правильно, никакого. Вы же не собираетесь, закатывая глазки, вещать тут, что разглашать информацию, которую она получила, Россия не вправе? На это Лавров недвусмысленно ответил, что вправе - тем более, что англичане откровенно жульничают. И тем более, когда это касается жизни и смерти.

Я по этому и призываю подождать. если это действительно был контрольный образец - то тогда Россия поступила подло. и низко. и тупо.
Так что давайте подождем до выяснения...

Что за ахинею вы тут несете? Россия все правильно сделала, спутав карты жуликам из Англии, намеревавшихся опубликовать только то, что их устраивало.

вы строите свои утверждения на крошках информации которую вам выдают за истину. значит вы ничем не отличаетесь от бритишей что в минуту определили виноватых. Тот же грех... так чем вы их лучше?

Здесь одного того, что никто до сих пор не видел Скрипалей, достаточно для того, чтобы понять, что Британия мухлюет. Засекреченность дела. Гипотезы отравления - каждый день новые. Тотальное уничтожение улик. Странные взаимоотношения Британии с ОЗХО. Вам мало? Что ждете вы от этого расследования? Каких доказательств?

[evandrey]

Вы собираетесь обсуждать ЧТО узнали или КАК узнали? Какое отношение к делу имеет второй пункт? Правильно, никакого.

Имеет, родной, имеет. На палцах. Допустим, что одна бабка сказала мне, что некий персонаж на неком форуме - питерский профессиональный тролль, работающий за деньги в питерском же НИИ интернета в отделе по распространению вранья альтернативных фактов. Я беру и озвучиваю это как известный мне факт, попутно говоря - "откуда я это знаю - из достоверных источников!"
За репутацией, однако, надо следить.

Для этого швейцарской лаборатории достаточно было сделать официальное опровержение. С двух попыток это не было сделано. Так что свои пальцы засуньте себе обратно.

[alex_127]

может быть. но по человечески мне интересно что собственно произошло и кто виноват. не люблю я загадок.
Я понимаю что вот например случай джеке потрошителя, д б коопера и так далее. и там политику никак не пришьешь - а все равно не известно что да как.
я просто не люблю бtoday/tomorrow в котором "an unknown group have released deadly virus. Wait for 10 minutes before we will find who is to blame for it. don't switch the channel"

[NanoKaktus]

Правды в этом деле не будет. Не дождемся.

Сильный будет нападать и показывать, что правда на его стороне.
Слабый будет защищаться и оправдываться и говорить, что правда за ним.

В международных отношениях правда не очень важна. Важно доверие. Если 5-8 сильнейших стран доверяют друг другу, то что им за дело до одной слабой страны, которая утверждает обратное. Они объединятся, пройдутся катком и останется мокрое место. А правда останется глубоко под землей.

Тогда вот такой вопрос. Как лучше поступить слабой стороне? Пытаться повысить свою репутацию, чтобы ее остальные 5-8 сильнейших слушали? Или есть другие варианты?

[alex_127]

Вы собираетесь обсуждать ЧТО узнали или КАК узнали? Какое отношение к делу имеет второй пункт? Правильно, никакого.

Имеет, родной, имеет. На палцах. Допустим, что одна бабка сказала мне, что некий персонаж на неком форуме - питерский профессиональный тролль, работающий за деньги в питерском же НИИ интернета в отделе по распространению вранья альтернативных фактов. Я беру и озвучиваю это как известный мне факт, попутно говоря - "откуда я это знаю - из достоверных источников!"
За репутацией, однако, надо следить.

Для этого швейцарской лаборатории достаточно было сделать официальное опровержение. С двух попыток это не было сделано. Так что свои пальцы засуньте себе обратно.

опровержение чего? Перед кем? Россия им заказывала анализ и они облажались? Россия вообще знала ли что они анализируют в пробирке под номером 8 в отличии от пробирки номер 10?

[Boriskin]

Вы собираетесь обсуждать ЧТО узнали или КАК узнали? Какое отношение к делу имеет второй пункт? Правильно, никакого.

Имеет, родной, имеет. На палцах. Допустим, что одна бабка сказала мне, что некий персонаж на неком форуме - питерский профессиональный тролль, работающий за деньги в питерском же НИИ интернета в отделе по распространению вранья альтернативных фактов. Я беру и озвучиваю это как известный мне факт, попутно говоря - "откуда я это знаю - из достоверных источников!"
За репутацией, однако, надо следить.

Для этого швейцарской лаборатории достаточно было сделать официальное опровержение. С двух попыток это не было сделано. Так что свои пальцы засуньте себе обратно.

Швейцарцы никому ничего не должны (и это очень правильно) так что им (швейцарцам), в общем то, насрать на то, кто что думает на тему того, что им надобно (с)делать. Им дали частный заказ - они его выполнили, а дальше - да хоть трава не расти.

Искренне рад, что по смыслу примера возражений не нашлось.

[evandrey]

Я по этому и призываю подождать.

кого вы призываете?
вы в курсе тут недавно бравые вояки отбомбились по сувереной стране, недожидаясь никакго расследования.
тоесть обвинение основано на каких-то там видео в интеренте, потом вынесен приговор и преведен в исполнение.

почуствуйте разниуцу, как грица. никаких тебе расследований, никаких тебе разбирательств, судов...
потом нам рассказывают как при сталине дэ "невинных людей" понимаешь сажали в тюрьму,
без суда и следствия...
ужас-ужас

так я очень против этого и всем это говорю. Я просто за правду болею - кто кого собственно травил и так далее.

Правды в этом деле не будет. Не дождемся.

С английской стороны мы это уже видим. Вопрос, правда, почему?

[alex_127]

Я по этому и призываю подождать.

кого вы призываете?
вы в курсе тут недавно бравые вояки отбомбились по сувереной стране, недожидаясь никакго расследования.
тоесть обвинение основано на каких-то там видео в интеренте, потом вынесен приговор и преведен в исполнение.

почуствуйте разниуцу, как грица. никаких тебе расследований, никаких тебе разбирательств, судов...
потом нам рассказывают как при сталине дэ "невинных людей" понимаешь сажали в тюрьму,
без суда и следствия...
ужас-ужас

так я очень против этого и всем это говорю. Я просто за правду болею - кто кого собственно травил и так далее.

Правды в этом деле не будет. Не дождемся.

С английской стороны мы это уже видим. Вопрос, правда, почему?

им вся эта история была очень вовремя и очень кстати - даже если не они ее устроили грех было таким случаем не воспользоваться если уж он подвернулся.

[Boriskin]

может быть. но по человечески мне интересно что собственно произошло и кто виноват. не люблю я загадок.

Время и поведение игроков все расставит.

Хотя один из создателей Новичка считает, что отравили именно им и именно из России
http://www.bbc.com/news/world-europe-43828580

[Noskov Sergey]

Швейцарцы себя ведут в идеальном соответствии с контрактом. На вопрос был ли "Новичок" в образце, ответ "Да" и приведены концентрации. Объяснять почему этот самый "Новичок" не разлагается в растворе-образцах как должен, они не обязаны. BZ или как его там, упомянут в закрытой части отчета, о чем Лавров и повторяет. Швейцарцы ушли в глухой "No comments" в четком соответствии с NDA - non-disclosure agreement. Все их ответы - "Да, мы нашли "Новичок"..." Понять вырывает Лавров информацию из контекста закрытой части доклада или нет, совершенно невозможно. Процитированное в этом топике объяснение от ОХЗО на предмет калибровки довольно бредовое. Я на химик-аналитик, но спросил коллег. Подтвердили, что никакого смысла в калибровке mass-spec подобным образом нет. Так что наводят тень на плетень абсолютно все.

PS Количество создателей "Новичка" множится...По ссылке Борискина новый создатель предполагает, что возможно вещество из партии созданной им лично. Типа хранить можно вечно и точно в России. Как-то это не очень сочетается с заявленными свойствами соединения. Кроме того, формулы открыты. Синтез нехитрый, особенно по современным временам. СССР делало это "Новичок" килограммами, а уж с текущими то технологиями, произвести его можно в университетской лабе в количестве достаточном для 1-2 Скрипалей.

[evandrey]

Вы собираетесь обсуждать ЧТО узнали или КАК узнали? Какое отношение к делу имеет второй пункт? Правильно, никакого.

Имеет, родной, имеет. На палцах. Допустим, что одна бабка сказала мне, что некий персонаж на неком форуме - питерский профессиональный тролль, работающий за деньги в питерском же НИИ интернета в отделе по распространению вранья альтернативных фактов. Я беру и озвучиваю это как известный мне факт, попутно говоря - "откуда я это знаю - из достоверных источников!"
За репутацией, однако, надо следить.

Для этого швейцарской лаборатории достаточно было сделать официальное опровержение. С двух попыток это не было сделано. Так что свои пальцы засуньте себе обратно.

Швейцарцы никому ничего не должны (и это очень правильно) так что им (швейцарцам), в общем то, насрать на то, кто что думает на тему того, что им надобно (с)делать. Им дали частный заказ - они его выполнили, а дальше - да хоть трава не расти.

Искренне рад, что по смыслу примера возражений не нашлось.

Ваши примеры меня не интересуют, я не психиатр, чтобы бредни комментировать. А по поводу Швейцарии вы облажались - две неуклюжие ( странно, да, для лаборатории, дорожащей своей репутацией?) попытки оправдаться таки были сделаны. Безуспешно, правда, ибо ответа так и не было сделано.