Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
venumpro
Уже с Приветом
Posts: 1315
Joined: 07 Mar 2014 02:18

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by venumpro »

alex67 wrote:Пакистан ожидает приезда Путина для закрепления сделки по газопроводу

........
http://www.golos-ameriki.ru/content/cn- ... 91687.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Будет та же финя, что и с газопроводом в Китай. Подпишут пару бумажек, покажут их по TV, и потом торжественно похоронят.

На сколько я понял, ситуация с российским газом плачевная. Газа много и никому он не нужен.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8308
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by alex67 »

Может быть. Бизнес - штука тонкая, особенно с такими коммодити, как нефть и газ, и прогнозировать, что да как там будет - занятие абсолютно пустое. Одно можно сказать наверняка - чтобы что-то получить, надо сильно суетиться. А там посмотрим.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Oleg Ivanov »

Все ждали-ждали, даже цены поползли вверх. Но вот случилось, и вышел пшик. СМИ объявили о договоренности России и ОПЕК заморозить добычу нефти

Это значит, что сколько сегодня поступало нефти на рынок, столько и будет поступать. А поступает примерно с переизбытком над потребностями в 2%. Ес-но, что котировки тут же поползли снова вниз. И пока потребности не вырастут, причин для роста цен не видно. А потребности на эти 2 % вырастут, хорошо если, к концу года. За это время и Иран должен может нарастить добычу, и некоторые другие добытчики. А также могут возникнуть технологические находки, как снижающие потребление, так и удешевляющие добычу (что пока отсекает инвестиции во многие добывающие проекты).

Похоже, в Кремле опять думают, что им все должны и не проявили уступчивости (скажем, не предложили в одностороннем порядке сократить добычу хотя бы на 10%, чтоб сауды ее сократили на 5%)
Last edited by Oleg Ivanov on 16 Feb 2016 17:40, edited 1 time in total.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by ie »

Oleg Ivanov wrote:Но вот случилось
что случилось? сланцевый пузырек лопнул? :roll:
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Leonid_V »

это какие-то особенности перевода ...
перевод должен быть такой: случился пшик и вышел, соответственно, пшик
Сауды и Катар вежливо сказали, что согласны заморозить свою добычу на рекордном максимуме если остальные члены ОПЕК это одобрят когда-нибудь, потом ... (никаких конкретных дат не приводится).
И?
В переводе на русский это означает: сколько добывали, столько и будем добывать (максимум в условиях переизбытка это уже больше, чем слишком много). Рынки отреагировали соответственно: никак. Т.е. нефть колеблется в неких пределах, на которые данная новость влияния оказать не может, поскольку никакой деловой новости нет. Сплошное “А поговорить ...“ Т.е. министры приятно провели время, вкушая халву и рахат-лукум.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Leonid_V »

ie wrote:
Oleg Ivanov wrote:Но вот случилось
что случилось? сланцевый пузырек лопнул? :roll:
пузырек, не пузырек, сланцевый — не сланцевый, а добыча нефти в США, как была рекордной, так и остаётся
https://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafH ... RFPUS2&f=W" onclick="window.open(this.href);return false;
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Oleg Ivanov »

Leonid_V wrote: случился пшик и вышел, соответственно, пшик
Да это то понятно! Но если на график брента посмотреть, то цена вплоть до пресконференции росла. Т.е. вполне серьезный народ вполне серьезно к этому относился. И мне почему то кажется (со свечкой не стоял, не поручусь), что сауды пошли бы на реальные ограничения, если бы Россия повела себя конструктивно (впервые за многие десятилетия, уходящие еще во времена СССР, предложила бы собственные повышенные обязательства по снижению своего экспорта). Да и логика событий Россию к этому настойчиво подталкивает! Иначе бы сауды, думаю, и на встречу эту бы не согласились бы. Разговор со стороны России в духе "предлагаем снижать на 2-4 барреля собственную добычу в ответ на ваше снижение на баррель" был бы конструктивным, и сауды, думаю, чего то такого от России и ожидали в замен на пересмотр своей линии. Но наши идиоты видимо опять приехали словоблудствовать и убеждать, что, де, саудам самим не выгодна линия на залив рынка нефтью. Сауды, ес-но, послали. И снова позвать их на подобный диалог удастся не скоро - дадут России потерять еще хотя бы очередные ярдов 20, прежде чем согласятся.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Leonid_V »

Oleg Ivanov wrote: то цена вплоть до пресконференции росла.
конечно, кто ж знает какой рахат они там лукумят. При любых обстоятельствах подобные встречи всегда вносят неопределенность (в данном случае положительную) на биржу. Вот она и откликается парочкой долларов туда-сюда.
Oleg Ivanov wrote: Иначе бы сауды, думаю, и на встречу эту бы не согласились бы. .
ой, да сколько угодно!
Политику свою они озвучили предельно четко. А теперь с удовольствием послушают, как душимые ими конкуренты будут шипеть, извиваясь на сковородках. Но рахат-лукум от этого только слаще.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by ie »

Leonid_V wrote:А теперь с удовольствием послушают, как душимые ими конкуренты будут шипеть, извиваясь на сковородках.
да. отмораживаемые на зло бабушке ушки, это совсем не больно, и даже приятно, если послушать наших уважаемых аналитегов.
посмотрите вот на досуге. за 7 месяцев падение на 20%.
как сказал бы один приветовский мыслитель "пара кричать караул" :umnik1:



https://www.ishares.com/us/products/271542/KSA
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Oleg Ivanov »

Leonid_V wrote: Вот она и откликается парочкой долларов туда-сюда.
Пятерочкой, вообще то. Причем на одних лишь предположениях и ожиданиях.
А теперь с удовольствием послушают, как душимые ими конкуренты будут шипеть, извиваясь на сковородках. Но рахат-лукум от этого только слаще.
Удовольствие - это когда во всеуслышание. А встречи за закрытыми дверями - удовольствие сомнительное. И тем более, что на одном этом согласии в российский бюджет несколько мегабаксов попало, пока цены на слухах росли.

Нет, сауды, думаю, четко для себя решили, при каких условиях что они будут делать. И российские уступки являются весьма ключевой частью этих условий.

Минимум цены они объявили - 30. Максимум, полагаю, тоже для себя определили (думаю, он где то в районе 50 - до такой примерно цены не будет инвестиций в шельфовые проекты Атлантики и минимум - в сланцы. Ну может чуть выше или чуть ниже. Разница - 20 баксов. Весьма не хилая и для России как воздух нужна. Каждый бакс этой разницы около 2 гигабаксов в год в российский доход от нефтеторговли добавляет. И где цену держать - на минимуме или на максимуме выбранного диапазона - в основном в саудовских руках. Ну так они для себя решили - не жадничать, сбережения позволяют, поэтому жертвуя собственными прибылями цену регулируют. Тем более, что часть этих жертв потом отобьются за счет придушенности и падения конкурентов.

Я, конечно, за эти предположения поручиться не могу, но общие раздумья и расчеты подсказывают, что сауды в принципе могли бы позволить цене подняться до 50, если бы проштрафившиеся в предыдущие десятилетия петрократии Россия и Венесуэла пришли смиренно посыпая голову пеплом и признавая СА паханом в этом деле. Венесуэла то мелочь, она на Россию смотреть будет. А Россия пока не дозрела.
Last edited by Oleg Ivanov on 16 Feb 2016 23:21, edited 1 time in total.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Вячеслав Викторович »

Oleg Ivanov wrote: Я, конечно, за эти предположения поручиться не могу, но общие раздумья и расчеты подсказывают, .. , если бы проштрафившиеся в предыдущие десятилетия петрократии Россия и Венесуэла пришли смиренно посыпая голову пеплом и признавая СА паханом в этом деле. ... А Россия пока не дозрела.
Опять жовто-блакитные мечты! А вдруг Россия таки дозреет? Прийдёт к саудам и посыпет себя пеплом. Что же дальше?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Leonid_V »

Oleg Ivanov wrote:
Я, конечно, за эти предположения поручиться не могу, но общие раздумья и расчеты подсказывают, что сауды в принципе могли бы позволить цене подняться до 50, если бы проштрафившиеся в предыдущие десятилетия петрократии Россия и Венесуэла пришли смиренно посыпая голову пеплом и признавая СА паханом в этом деле. Венесуэла то мелочь, она на Россию смотреть будет. А Россия пока не дозрела.
ой ... восток дело тонкое.
гадать чего у них на уме — дело гиблое
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Oleg Ivanov »

Leonid_V wrote:ой ... восток дело тонкое.
гадать чего у них на уме — дело гиблое
Лично мне сауды, как народ, менее симпатичны, чем россияне. Но вот режимы в странах ... Монархи, купающиеся в незаслуженных деньгах, может и неприятны. И не сумели с помощью этих денег то, что сумел, скажем, Сингапур вовсе без денег. Но все же стратегически на международной арене они как то цивилизованнее поступают. И даже с иглы слезать пытаются постоянно (хоть и с небольшим успехом). А вот у России ничего, кроме АК47 почему то на нефтяные деньги не получается. И мне сильно кажется, что в этом не только устремления ее режимов, но и всего народа. Вот нравится ему в массе рассуждать в курилках (а сейчас и на форумах) с понтами и осведомленностью о ттх отечественных боевых систем супротив иностранных. Потому и кулаки чешутся (что выражается в соответствующем выборе правителей). Если такая черта у других народов?
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Leonid_V »

Oleg Ivanov wrote:Если такая черта у других народов?
чтобы иметь такую черту надо иметь как минимум АК47, а лучше искандеры. Если это есть, то и черта появляется в соответствующей части народа. На уровне “охотного ряда“ все народы примерно одинаковы, как одинаковы они на уровне сорбонн. А вот пропорция между этими двумя фракциями и плавность градиента и определяет среднее по больнице. Но зачем Вам среднее? Не ходите в “охотный ряд“ и всё будет хорошо.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 2.

Post by Oleg Ivanov »

Вячеслав Викторович wrote:Опять жовто-блакитные мечты! А вдруг Россия таки дозреет? Прийдёт к саудам и посыпет себя пеплом. Что же дальше?
Причем здесь это? Кстати, Украине то от этого труднее станет, ибо враг получит за свое даже не смирение, а простую расчетливость, несколько десятков гигабаксов в казну. Ну не российское нефть поле. Себестоимость высокая, расстояния большие. Объективно она не может на этом поле диктовать. Никто ей не запрещает на других полях лидировать, скажем в производстве айфонов и пр. Но что-то за 25 лет после распада СССР никаких достижений не видно, только ссср-овские и пытается эксплуатировать, да и то все больше уступает. А на нефтяном поле битвы надо объективно признавать лидерство саудов, как страны с самыми удачно сложившимися обстоятельствами, дружить с ними и получать за это выгоду.

Return to “Политика”