Ромни или Обама?

[uncle_Pasha]

Агитация Дяди Паши о светлом будущем прямо как в анекдоте:
- При коммунизме у каждого будет личный самолет.
- А зачем человеку личный самолет?
- Ну например, узнал что в соседнем городе в продаже появилась колбаса - слетал и купил.

Вы можете смеяться сколько угодно, но это о нынешнем состоянии медицины в Амерке. Здесь может оказаться, что слетав на пару сотен миль можно съэкономить десяток-другой тысяч долларов (а иногда достаточно только улицу перейти).

Удачи!

[Одинаковый]

Вот вы, к примеру, знаете в какой аптеке в округе самые дешевые лекарства? В скором времени, скорее всего, будете знать.

Ну вот и попутно выяснили почему лекаства дорогие. Потому что аптеки жируют. А бензин небось дорогой потому что заправочные станции бесчинствуют. Вот если узнаем на какой заправке бензин на 5 центов дешевле - все проблемы с энергетикой решим. Слава товарищу Обаме.

Допустим, у вас в округе 10 заправок, стоимость бензина на которых колеблется от 3 до 12 долларов за галлон.
Вы хотите сказать, что знаете ли вы стоимость бензина заранее, до того как заправитесь, или нет - на ваши расходы это никак не повлияет?

Удачи!

Разве я спорю? Конечно повлияет. Все проблемы с медициной будут решены. Еще раз слава великому кормчему тов. Обаме который придумал такое простое и мудрое решение проблемы.

[uncle_Pasha]

Разве я спорю? Конечно повлияет. Все проблемы с медициной решены.

Мы ведь не о всех проблемах, а об ограничении стоимости. По сути, варианта на сегодняшний день придумано только два
1) первый требует прозрачного ценообразования и наличия прейскуранта (по ACA)
2) второй - это диктат цен в single payer system.

Удачи!

[Одинаковый]

Разве я спорю? Конечно повлияет. Все проблемы с медициной решены.

Мы ведь не о всех проблемах, а об ограничении стоимости. По сути, варианта на сегодняшний день придумано только два
1) первый требует прозрачного ценообразования и наличия прейскуранта (по ACA)
2) второй - это диктат цен в single payer system.

Удачи!

А без АСА прозрачного ценообразования ну никак невозможно добиться. Во всех отраслях где свободный рынок диктует цены - прозрачности добились без всяких диктатур на 2000 страницах, а вот в медицине где рынком и не пахнет - никак. Так может все таки сначала попробовать рынок? Я понимаю что для верующих в Обаму "рынок" это ругательство, но все же?

[nukite]

Как можно это заметить если АСА цены не снизила а ромникеры ещё нет?

Не ждите снижения цен - это наивно. Можно надеятся на стабилизацию роста в недалеком будущем и то, что в результате инфляция "уменьшит" цены в течении 10-20 лет. В любом случае, в ближайшем будущем нас ждет повальный переход на high deductible планы.
А с планом Ромни - так с ним можно ознакомиться на его сайте. Я давал ссылку.

Удачи!

Откуда появитса стабилизация? Будет скорее рост.
По поводу пулов, уже писали что они и раньше были доступны.

[nukite]

Мне недавно пришлось побывать в ЕР. Так вот билл, выставленный страховке, был совершенно астрономический, причем биллятся дикие суммы за копеечные вещи. Т.е. я переплачиваю как минимум еще за несколько халявщиков. И я не вижу в новом законе механизма, способного обуздать эту ваханалию.

А то, что количество халявщиков уменьшится - это вы за механизм не считаете?

Удачи!

Каким макаром халявсчики попадали на прием к врачу?

[uncle_Pasha]

По поводу пулов, уже писали что они и раньше были доступны.

В Массачусеттсе - так и Romneycare имеется. А что в других штатах?
Вы пробовали искать пул для малого бизнеса? В каком штате?
Несколько лет назад я пользовался пулом от IEEE. Раньше - он был доступен. Теперь его больше нет.

Удачи!

[Trespassers W]

Для государственных планов (medicaid, medicare) предусмотрены одни меры, для частных - другие.
Для частных на данном этапе лучше всего работает стимулирование рыночных механизмов, которые предполагается установить мотивируя большее число потребителей к покупке high deductible планов, с одной стороны, и формированию более прозрачного ценообразования с другой.
Вот вы, к примеру, знаете в какой аптеке в округе самые дешевые лекарства? В скором времени, скорее всего, будете знать.

Удачи!

Да, только проблема в том, что сейчас государственные программы фактически доплачиваются за счет частных, в результате цена частных страховок растет. К росту цен на частные страховки мы добавим high deductible и возможность работодателя послать нас покупать страховки во двор у общего пула. Хороший план, ничего не скажешь. Я предпочитаю не кормить государственные планы вообще.

Стоимость лекарств в аптеке узнать нетрудно. А что вы будете делать когда госпиталь биллит страховке $400 за бутылку физраствора (себестоимость которого ноль целых хрен десятых), согласно их контракту, на который вы никак не можете повлиять? А делает он это как раз потому, что ему недоплатило государство, при этом обязав обслуживать тех кто недоплачивает.

[uncle_Pasha]

А без АСА прозрачного ценообразования ну никак невозможно добиться. Во всех отраслях где свободный рынок диктует цены - прозрачности добились без всяких диктатур на 2000 страницах, а вот в медицине где рынком и не пахнет - никак. Так может все таки сначала попробовать рынок? Я понимаю что для верующих в Обаму "рынок" это ругательство, но все же?

Возможен ли рынок медицинских услуг без каких-либо ограничений?
И в чем ACA препятствует рынку? Только конкретно.

Удачи!

[uncle_Pasha]

Да, только проблема в том, что сейчас государственные программы фактически доплачиваются за счет частных, в результате цена частных страховок растет.

Это не соответствует действительности, хотя некоторые хотят это представить таким образом.

Стоимость лекарств в аптеке узнать нетрудно. А что вы будете делать когда госпиталь биллит страховке $400 за бутылку физраствора (себестоимость которого ноль целых хрен десятых), согласно их контракту, на который вы никак не можете повлиять? А делает он это как раз потому, что ему недоплатило государство, при этом обязав обслуживать тех кто недоплачивает.

Если вы знаете цену заранее, то вы можете пойти в другой госпиталь, не так ли? Большинство обращений в госпиталь если и не плановые, то к emergency никакого отношения не имеют.

Удачи!

[nukite]

А без АСА прозрачного ценообразования ну никак невозможно добиться. Во всех отраслях где свободный рынок диктует цены - прозрачности добились без всяких диктатур на 2000 страницах, а вот в медицине где рынком и не пахнет - никак. Так может все таки сначала попробовать рынок? Я понимаю что для верующих в Обаму "рынок" это ругательство, но все же?

Возможен ли рынок медицинских услуг без каких-либо ограничений?
И в чем ACA препятствует рынку? Только конкретно.

Удачи!

Создает дополнительный неплатежеспособный спрос, при етом не увеличивает предложение.
Обаме надо было начинать со снятия ограничений на количество врачей, а потом вводить свой план.

[rzen]

Да, только проблема в том, что сейчас государственные программы фактически доплачиваются за счет частных, в результате цена частных страховок растет.

Это не соответствует действительности, хотя некоторые хотят это представить таким образом.

именно что соответствует. И я приводил ссылки по этому поводу.

[nukite]

Да, только проблема в том, что сейчас государственные программы фактически доплачиваются за счет частных, в результате цена частных страховок растет.

Это не соответствует действительности, хотя некоторые хотят это представить таким образом.

Стоимость лекарств в аптеке узнать нетрудно. А что вы будете делать когда госпиталь биллит страховке $400 за бутылку физраствора (себестоимость которого ноль целых хрен десятых), согласно их контракту, на который вы никак не можете повлиять? А делает он это как раз потому, что ему недоплатило государство, при этом обязав обслуживать тех кто недоплачивает.

Если вы знаете цену заранее, то вы можете пойти в другой госпиталь, не так ли? Большинство обращений в госпиталь если и не плановые, то к emergency никакого отношения не имеют.

Удачи!

Может и можем, только не факт что в другом будет дешевле.

[uncle_Pasha]

Создает дополнительный неплатежеспособный спрос, при етом не увеличивает предложение.
Обаме надо было начинать со снятия ограничений на количество врачей, а потом вводить свой план.

Спрос возрастает лишь на проценты, там еще есть запас. Ромни в своем плане тоже не упоминает о недостатке врачей - ему же виднее, не так ли?

Удачи!

[uncle_Pasha]

Да, только проблема в том, что сейчас государственные программы фактически доплачиваются за счет частных, в результате цена частных страховок растет.

Это не соответствует действительности, хотя некоторые хотят это представить таким образом.

именно что соответствует. И я приводил ссылки по этому поводу.

В Wyoming medicaid платежи покрывают практически 100% запрашиваемых врачами сумм. Как это повлияло на стоимость медицинских услуг в штате?

Удачи!

[nukite]

Создает дополнительный неплатежеспособный спрос, при етом не увеличивает предложение.
Обаме надо было начинать со снятия ограничений на количество врачей, а потом вводить свой план.

Спрос возрастает лишь на проценты, там еще есть запас. Ромни в своем плане тоже не упоминает о недостатке врачей - ему же виднее, не так ли?

Удачи!

Какой там запас. Записываться на прием за 2-3 недели. Ждать по 45 мин приема.
Если бы среди врачей была конкуренция плюс отвязка страховки от работодателя цены бы не росли как бешенные.

[uncle_Pasha]

Записываться на прием за 2-3 недели. Ждать по 45 мин приема.

Мы, видимо, в разных америках живем. Где такое творится?

Удачи!

[nukite]

Записываться на прием за 2-3 недели. Ждать по 45 мин приема.

Мы, видимо, в разных америках живем. Где такое творится?

Удачи!

Наверное в разных. Вы похоже, в отличие от меня, недостатка в хороших врачах не испытываете.

[greshnik01]

Не вижу ничего плохого в делании денежки. Благодаря его сородичу (Соросу), я смогла быть на стажировке в Америке (кстати, и с самим Соросом встречалась - милый дядечка, нашел время для нас, студентов из бывших стран социализма).

Сорос, к слову, социалист каких поискать.

[nukite]

Да, только проблема в том, что сейчас государственные программы фактически доплачиваются за счет частных, в результате цена частных страховок растет.

Это не соответствует действительности, хотя некоторые хотят это представить таким образом.

именно что соответствует. И я приводил ссылки по этому поводу.

В Wyoming medicaid платежи покрывают практически 100% запрашиваемых врачами сумм. Как это повлияло на стоимость медицинских услуг в штате?

Удачи!

Ну и почему цены там растут?

[uncle_Pasha]

Да, только проблема в том, что сейчас государственные программы фактически доплачиваются за счет частных, в результате цена частных страховок растет.

Это не соответствует действительности, хотя некоторые хотят это представить таким образом.

именно что соответствует. И я приводил ссылки по этому поводу.

В Wyoming medicaid платежи покрывают практически 100% запрашиваемых врачами сумм. Как это повлияло на стоимость медицинских услуг в штате?

Ну и почему цены там растут?

Так вы мне и объясните. Ваша теория заключается в том, что во всем виноваты нелегали и халявщики на medicaid/medicare.
Вот вам штат, Wyoming. Нелегалов практически нет (замерзают по дороге), за халявщиков платят исправно, а медицинские услуги как росли, так и растут. Может быть не в халявщиках дело?

Удачи!

[SergeyVZ]

Не вижу ничего плохого в делании денежки. Благодаря его сородичу (Соросу), я смогла быть на стажировке в Америке (кстати, и с самим Соросом встречалась - милый дядечка, нашел время для нас, студентов из бывших стран социализма).

Сорос, к слову, социалист каких поискать.

не только социалист, но и нацист!
George Soros, who not only finances extremely leftist institutions but is also a Nazi war criminal (during WW2, he helped the Nazis and Hungarian fascists round up Jews for deportation to Auschwitz)

[Fortinbras]

Ура, Ромни опубликовал, наконец, детали его плана по налогам.

http://www.romneytaxplan.com/

[nukite]

Это не соответствует действительности, хотя некоторые хотят это представить таким образом.

именно что соответствует. И я приводил ссылки по этому поводу.

В Wyoming medicaid платежи покрывают практически 100% запрашиваемых врачами сумм. Как это повлияло на стоимость медицинских услуг в штате?

Ну и почему цены там растут?

Так вы мне и объясните. Ваша теория заключается в том, что во всем виноваты нелегали и халявщики на medicaid/medicare.
Вот вам штат, Wyoming. Нелегалов практически нет (замерзают по дороге), за халявщиков платят исправно, а медицинские услуги как росли, так и растут. Может быть не в халявщиках дело?

Удачи!

В вайоминге может и не в халявсчиках.
Значит отсутствие рынка. Когда на 1 врача 1000 пациентов нет смысла цены снижать.
А были бы как вы уверяли на 1 на одного зарвавшегося врача 10 голодных, не драли бы по 200 баксов за пол часа визита у спеца без обязательств или 100 за 5 мин осмотра у PCP.

[greshnik01]

1) первый требует прозрачного ценообразования и наличия прейскуранта (по ACA)

Да? Может быть, АСА обязывает госпитали заранее указывать стоимость лечения? Или запрещает ситуации, когда после операции in-network приходит счет на 5 тысяч от анестезиолога, который - сурприз - вне нетворка? Какие же там механизмы "прозрачности"?