NuraM wrote:...
Ну, если для большинства россиян нормально иметь одного и того же "национального лидера" на троне 6 сроков - то, собственно, не о чем и говорить. Лишьбынебыловойны.
Нет, NuraM. Большинство россиян просто не видят смысла лезть на баррикады и разрушать опять всё до основания только потому, что "шесть сроков это ненормально". Большинство прекрасно понимают, что замещение одного, возможно, не самого правильного, лидера, при котором можно как-то жить, на шесть неизвестно каких, вряд ли изменит ситуацию к лучшему. Зато слишком велика вероятность, что не будет и того, что есть. Поэтому, критикуя недостатки Путина, у россиян хватает прагматизма не раскачивать лодку. Далеко не все, как господин совков ожидают милостей от запада.
я не в том смысле что милостей. Просто у россиян ещё с совецких времён есть традиция равняться на Запад.
А если Запад говорит что Володя классный мужик, значит россиянин думает что так тому и быть.
1. В каком конкретно месте Запад говорит, что Володя классный мужик ? Кто сказал, когда сказал ?
2. А почему бы россиянину не пробовать жить своим умом, как это делает Запад ? Не ровняясь ни на кого ?
совков wrote:...
я не в том смысле что милостей. Просто у россиян ещё с совецких времён есть традиция равняться на Запад.
А если Запад говорит что Володя классный мужик, значит россиянин думает что так тому и быть.
Что-то Вы перепутали всё и вся. Равнялся на запад незабвенный Лёня. Ему надо было всё так, как на западе.
Что-то я не наблюдаю, чтобы на западе Путина хвалили, а россияне со времён Ельцина давно усвоили - ругают на западе, значит, это хороший лидер для России. Во всяком случае, это расхожее мнение сейчас весьма популярно.
NuraM wrote:...
Ну, если для большинства россиян нормально иметь одного и того же "национального лидера" на троне 6 сроков - то, собственно, не о чем и говорить. Лишьбынебыловойны.
Нет, NuraM. Большинство россиян просто не видят смысла лезть на баррикады и разрушать опять всё до основания только потому, что "шесть сроков это ненормально". Большинство прекрасно понимают, что замещение одного, возможно, не самого правильного, лидера, при котором можно как-то жить, на шесть неизвестно каких, вряд ли изменит ситуацию к лучшему. Зато слишком велика вероятность, что не будет и того, что есть. Поэтому, критикуя недостатки Путина, у россиян хватает прагматизма не раскачивать лодку. Далеко не все, как господин совков ожидают милостей от запада.
Ага. Посмотрим что будет с лодкой когда нефть упадет еще долларов на 10-15 за бочку и "то что есть" вдруг испарится. И тогда россияне поинтересуются у национального лидера что он такого налидировал за 12 лет что жрать стало опять нечего.
NuraM wrote:...
"People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both.", приписывается Франклину.
Вся эта гебешная операция с грением места и увеличением срока президенства - плевок в лицо граждан России. Но поскольку там нет граждан, а осталось только население, то население утрется. Опять-таки, не железный занавес нынче, и те, кто раньше пошли бы на баррикады, теперь просто валят из страны.
А валят куда? Где "граждане" ни разу не пикнув пошли воевать "за свободу" против Ирака. Говорим "свобода", подразумеваем "нефть". Мы ведь "гражданское общество", мы всё понимем. Правда, с ценами на нефть нас всё-таки нагрели, а на наших рабочих местах сидят китайцы и индусы, но разве это помешает нам чувствовать себя гражданами? Мы в ответ выбрали президентом Обаму!
С чем и поздравляю. Надеюсь, Франклин в гробу не перевернётся.
NuraM wrote:...
Ну, если для большинства россиян нормально иметь одного и того же "национального лидера" на троне 6 сроков - то, собственно, не о чем и говорить. Лишьбынебыловойны.
Нет, NuraM. Большинство россиян просто не видят смысла лезть на баррикады и разрушать опять всё до основания только потому, что "шесть сроков это ненормально". Большинство прекрасно понимают, что замещение одного, возможно, не самого правильного, лидера, при котором можно как-то жить, на шесть неизвестно каких, вряд ли изменит ситуацию к лучшему. Зато слишком велика вероятность, что не будет и того, что есть. Поэтому, критикуя недостатки Путина, у россиян хватает прагматизма не раскачивать лодку. Далеко не все, как господин совков ожидают милостей от запада.
Ага. Посмотрим что будет с лодкой когда нефть упадет еще долларов на 10-15 за бочку и "то что есть" вдруг испарится. И тогда россияне поинтересуются у национального лидера что он такого налидировал за 12 лет что жрать стало опять нечего.
Интересно что аппетиты настолько выросли что теперь для бюджета нужна цена в $126 долларов. Насколько я знаю Brent стоит около 100. Я думаю что цены может и упадут на $10-15 долларов, но это всё не смертельно. Наверно поднимут налог на богатых, от этого путинские рейтинги только поднимутся. Налог на недвижимость до выборов трогать не будут. Так что пока как нибудь все сойдется.
Одинаковый wrote:...
Ага. Посмотрим что будет с лодкой когда нефть упадет еще долларов на 10-15 за бочку и "то что есть" вдруг испарится. И тогда россияне поинтересуются у национального лидера что он такого налидировал за 12 лет что жрать стало опять нечего.
Вы искренне считаете, что не будь Путина страна вместо экспортёра нефти и газа превратилась бы в индустриального лидера? Вы помните, что было в стране 12 лет назад? Хотите вернуться и сыграть в лотерею с набором других лидеров?
Вообще, Вы не путаете экономическую и политические сферы?
Privet wrote:
Вы искренне считаете, что не будь Путина страна вместо экспортёра нефти и газа превратилась бы в индустриального лидера? Вы помните, что было в стране 12 лет назад? Хотите вернуться и сыграть в лотерею с набором других лидеров?
А при чем тут лидеры и надцать лет назад?
В стране произошла неудачная попытка реформировать власть. Объявить очередной НЭП перед лицом неизбежной (на осознание этого факта у красных всегда хватало мозга) катастрофы. Очередной НЭП прошел не очень гладко. Потеряли колонии, но не власть. И продолжаем качать нефть для как всегда проклятого запада и потихоньку давить нэпмана как чуждый элемент.
Путин – непутин, этот паровоз летит вперед и кого заносит в кабину не суть важно. Курс прежний и остановка, похоже не скоро. Либо нефть кончится, либо термояд изобретут. А до того увы ...
Одинаковый wrote:
Ага. Посмотрим что будет с лодкой когда нефть упадет еще долларов на 10-15 за бочку и "то что есть" вдруг испарится. И тогда россияне поинтересуются у национального лидера что он такого налидировал за 12 лет что жрать стало опять нечего.
Интересно что аппетиты настолько выросли что теперь для бюджета нужна цена в $126 долларов. Насколько я знаю Brent стоит около 100. Я думаю что цены может и упадут на $10-15 долларов, но это всё не смертельно. Наверно поднимут налог на богатых, от этого путинские рейтинги только поднимутся. Налог на недвижимость до выборов трогать не будут. Так что пока как нибудь все сойдется.
А откуда у богатых доходы будут? Те кто на нефти сидит - ну возьмут немного. А остальная экономика сдуется и богатые просто лавочки закроют так как доходов просто не будет. И брать будет нечего. А состояния у них уже давно за пределами России. Конечно можно им сказать что "у нас длинные руки", но все равно надолго этого не хватит. А у меня такое подозрение что через 3-4 года нефть будет сильно дешевле чем сейчас.
Одинаковый wrote:...
Ага. Посмотрим что будет с лодкой когда нефть упадет еще долларов на 10-15 за бочку и "то что есть" вдруг испарится. И тогда россияне поинтересуются у национального лидера что он такого налидировал за 12 лет что жрать стало опять нечего.
Вы искренне считаете, что не будь Путина страна вместо экспортёра нефти и газа превратилась бы в индустриального лидера? Вы помните, что было в стране 12 лет назад? Хотите вернуться и сыграть в лотерею с набором других лидеров?
Вообще, Вы не путаете экономическую и политические сферы?
Я их путаю сферы эти. Потому что они очень сильно переплетаются. Что было бы если бы не Путин - естественно возможны варианты. И лидером по развитию не стали бы, но при оптимальном варианте за 12 лет если бы эти нефтяные деньги пустить на построение демократических институтов а не на счета своих друзей вплоть до ясель - то вполне какие то ростки конкурентноспособной экономики пробились бы. Был бы тот же Китай только вполне себе более наукоемкий. Хоть немного - но отвязались бы от зависимости от нефти. Путин же ничего абсолютно не сделал в положительную сторону. Построил вертикаль. Только вот когда жрать будет нечего - кому его вертикаль будет нужна? А если он еще начнет ее использовать что бы подавить волнения - то вообще атас будет. Посмотрим. Недолго осталось.
Privet wrote: А валят куда? Где "граждане" ни разу не пикнув пошли воевать "за свободу" против Ирака. Говорим "свобода", подразумеваем "нефть". Мы ведь "гражданское общество", мы всё понимем. Правда, с ценами на нефть нас всё-таки нагрели, а на наших рабочих местах сидят китайцы и индусы, но разве это помешает нам чувствовать себя гражданами? Мы в ответ выбрали президентом Обаму!
Правда, перед этим ещё раз переизбрали Буша.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
NuraM wrote:...
"People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both.", приписывается Франклину.
Вся эта гебешная операция с грением места и увеличением срока президенства - плевок в лицо граждан России. Но поскольку там нет граждан, а осталось только население, то население утрется. Опять-таки, не железный занавес нынче, и те, кто раньше пошли бы на баррикады, теперь просто валят из страны.
А валят куда? Где "граждане" ни разу не пикнув пошли воевать "за свободу" против Ирака. Говорим "свобода", подразумеваем "нефть". Мы ведь "гражданское общество", мы всё понимем. Правда, с ценами на нефть нас всё-таки нагрели, а на наших рабочих местах сидят китайцы и индусы, но разве это помешает нам чувствовать себя гражданами? Мы в ответ выбрали президентом Обаму!
С чем и поздравляю. Надеюсь, Франклин в гробу не перевернётся.
Вы вроде взрослый человек, математику в пятом классе проходили. Попробуйте умножить нефтедобычу Ирака в год на стоимость бочки, и потом разделите цену войны на полученное число. У меня получался срок окупаемости операции Iraqi Freedom больше ста лет. А у вас ?
совков wrote: Современная теория основанная на событиях последних 10 лет.
Неспособность правительства т.н. развитых государств управлять своими странами.
Развал экономики в западных странах и подьём экономики в развивающихся, авторитарных и коммунистических странах.
А перечислить несколько стран из каждой группы можно? Ну и рассказать, что это за теория такая, как называется.
Просьба, ссылки на левые сайты не давать.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
NuraM wrote:...
"People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both.", приписывается Франклину.
Вся эта гебешная операция с грением места и увеличением срока президенства - плевок в лицо граждан России. Но поскольку там нет граждан, а осталось только население, то население утрется. Опять-таки, не железный занавес нынче, и те, кто раньше пошли бы на баррикады, теперь просто валят из страны.
А валят куда? Где "граждане" ни разу не пикнув пошли воевать "за свободу" против Ирака. Говорим "свобода", подразумеваем "нефть". Мы ведь "гражданское общество", мы всё понимем. Правда, с ценами на нефть нас всё-таки нагрели, а на наших рабочих местах сидят китайцы и индусы, но разве это помешает нам чувствовать себя гражданами? Мы в ответ выбрали президентом Обаму!
С чем и поздравляю. Надеюсь, Франклин в гробу не перевернётся.
Вы вроде взрослый человек, математику в пятом классе проходили. Попробуйте умножить нефтедобычу Ирака в год на стоимость бочки, и потом разделите цену войны на полученное число. У меня получался срок окупаемости операции Iraqi Freedom больше ста лет. А у вас ?
Глубже надо смотреть, эти данные верны для гос-ва и/или налогоплатильщиков, а для Халлибёртонов всяких, как с окупаемостью.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
совков wrote:
Ну видимо пока нормально, и как современная теория развития общества доказывает, что стабильный лидер, а лучше коммунистическая партия это более эффективно для экономики чем десяток закулистных лоббистов-олигархов целенаправленно опускающих уровень жизни в стране.
Практика показывает, что стабильный лидер ГАРАНТИРОВАННО ведет к загниванию элиты, опустошению политического поля, и дальше либо все взрывается со свето-звуковыми эффектами, либо загнивает до такого состояния что вылезти удается лишь путем распада страны или же прихода к власти религиозных фанатиков. Третьего пока еще не происходило, везде где был _стабильный лидер_ и он не ушел сам вовремя (а чтобы он ушел сам вовремя - это редчайший случай, типа Пиночета) - все кончалось очень и очень плохо. Особенно там где в стране не было независимых СМИ и не было независимой судебной власти.
Путин кстати это уже практически доказал - из за его паханата вверху не осталось талантливых людей, их туда попросту не пускают (как же пустить если они тебя вынесут вперед ногами).
