И вроде как военные диспетчеры не обязаны знать английский (что регламентируется организациями гражданских авиаперевозок) или нет? И как в таких случаях (на военный аэродром принимают иностранцев) поступают - должны предоставить англоговорящего диспетчера или должны найти русскоговорящего пилота?lxf wrote:Ну так ведь Северный вроде как военный аэропорт.
Похоже президент Польши разбился в России
-
- Уже с Приветом
- Posts: 605
- Joined: 14 Feb 2002 10:01
- Location: Russia
Re: Похоже президент Польши разбился в России
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17925
- Joined: 02 Jun 2006 19:49
- Location: РБ-USA-EU-UK
Re: Похоже президент Польши разбился в России
пообшалась с поляками на работе.
Ну то, что старый самолет, они обьясняют экономией денег. Мол, за новые боинги дла президента и команды электорат бы забодал. И то что не сели ни в Минске, ни в Москве тоже обьясняют деньгами - мол выставили бы счет потом полякам беларусы или русские.
то что набились все в один самолет - сказали, что если бы не на сильных ножах с оппозицией, то и оппозиция бы туда набилась до кучи.
(тоже видно из соображений экономии денег).
Злые поляки на американцев в их незнании о Катыни. "вот хоть теперь узнают".
Удивлены, что там и советских офицеров расстреляно немало. Сказали, что об этом надо бы побольше писать и просвешать.
Ну то, что старый самолет, они обьясняют экономией денег. Мол, за новые боинги дла президента и команды электорат бы забодал. И то что не сели ни в Минске, ни в Москве тоже обьясняют деньгами - мол выставили бы счет потом полякам беларусы или русские.
то что набились все в один самолет - сказали, что если бы не на сильных ножах с оппозицией, то и оппозиция бы туда набилась до кучи.

Злые поляки на американцев в их незнании о Катыни. "вот хоть теперь узнают".
Удивлены, что там и советских офицеров расстреляно немало. Сказали, что об этом надо бы побольше писать и просвешать.
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 867
- Joined: 26 Nov 2009 21:22
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Air Traffic Controller interview transcript:
What did the conversation with the crew looked like?
- I suggested landing on a substitute airport. They didn’t agree to that.
Did you suggest that to them?
- Yes.
For what reason?
- I noticed that the weather was getting worse.
How did they respond?
- They responded: We have enough fuel, we’ll approach, and if unsuccessful we’ll proceed to another airport.
Allegedly there were suggestions to land in other cities?
- Yes, I also suggested that.
Why did he/they refuse?
- He [the pilot] should be asked that.
Why did they made that decision? Did they argue, were they that stubborn that you were not able to convince them otherwise?
- This decision was made by the head pilot.
What took place next? He said that he will circle one more time and will land at another airport?
- No, he said that if he doesn’t land, he will fly to the secondary airport.
And what did you do?
- Just like I said. I can’t say anything else.
But what happened next? Did you loose communication?
- No. Why? We were in communications fairly long.
What did they say?
- They were discussing my instructions. In the beginning they informed me [acknowledged], than they stopped.
They stopped listening to your instructions?
- They were to acknowledge, and didn’t do that.
What kind of instructions?
- Regarding the altitude during the landing attempt.
You didn’t get this information?
- No.
Did it have to do with [any] danger?
- Communications (with the crew) is conducted via radio, it wasn’t taking place (in this instance).
Why didn’t they acknowledge?
- How could I know? Because they didn’t know Russian well.
There was no one on board who spoke Russian?
- There were, but the Russian numbers were like black magic to them.
This means that you didn’t have any information about their altitude?
- None.
If I understand this correctly, he approached once again to land, didn’t touch, and flew to the auxiliary airport? Or something else?
- No, no, not like that. He made another approach, that’s all. And then began to land.
So he made a landing that you ordered him not to do?
- No I couldn’t order him to abort. I recommended to him not to do it.
What did the conversation with the crew looked like?
- I suggested landing on a substitute airport. They didn’t agree to that.
Did you suggest that to them?
- Yes.
For what reason?
- I noticed that the weather was getting worse.
How did they respond?
- They responded: We have enough fuel, we’ll approach, and if unsuccessful we’ll proceed to another airport.
Allegedly there were suggestions to land in other cities?
- Yes, I also suggested that.
Why did he/they refuse?
- He [the pilot] should be asked that.
Why did they made that decision? Did they argue, were they that stubborn that you were not able to convince them otherwise?
- This decision was made by the head pilot.
What took place next? He said that he will circle one more time and will land at another airport?
- No, he said that if he doesn’t land, he will fly to the secondary airport.
And what did you do?
- Just like I said. I can’t say anything else.
But what happened next? Did you loose communication?
- No. Why? We were in communications fairly long.
What did they say?
- They were discussing my instructions. In the beginning they informed me [acknowledged], than they stopped.
They stopped listening to your instructions?
- They were to acknowledge, and didn’t do that.
What kind of instructions?
- Regarding the altitude during the landing attempt.
You didn’t get this information?
- No.
Did it have to do with [any] danger?
- Communications (with the crew) is conducted via radio, it wasn’t taking place (in this instance).
Why didn’t they acknowledge?
- How could I know? Because they didn’t know Russian well.
There was no one on board who spoke Russian?
- There were, but the Russian numbers were like black magic to them.
This means that you didn’t have any information about their altitude?
- None.
If I understand this correctly, he approached once again to land, didn’t touch, and flew to the auxiliary airport? Or something else?
- No, no, not like that. He made another approach, that’s all. And then began to land.
So he made a landing that you ordered him not to do?
- No I couldn’t order him to abort. I recommended to him not to do it.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 867
- Joined: 26 Nov 2009 21:22
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Кстати, почему если президент летит в другую страну у него не было ни пилотов знающие язык страны куда летят, ни переводчиков с собой?
В США служба безопасности президента всё это учитывают.
В США служба безопасности президента всё это учитывают.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17925
- Joined: 02 Jun 2006 19:49
- Location: РБ-USA-EU-UK
Re: Похоже президент Польши разбился в России
SK1901 wrote:Некоторые подробности от диспетчера. Жуть какая. Провинциальный аэропорт, языковой барьер, пилоты пытающиеся говорить по-русски.
http://korrespondent.net/world/1065848
блин, ну они же на вещевом рынке в Варшаве"Руководитель группы руководства полетами сказал даже: "Понимание у нас с экипажем "фифти-фифти". Диспетчер говорил с пилотом по-русски, ему помогали остальные, подсказывали английские фразы. И было трудно разобраться, понял ли пилот, что ему говорят. Речевой барьер мешал пониманию. Я считаю, что это могло отразиться на исходе полета", - отметил Муравьев.
сколько лет было пилоту?
все поляки, кто постарше, в обязательном порядкe во времена Варшавского договора учили русский. Еше в школе.
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8255
- Joined: 23 Jul 2003 03:53
- Location: SPb - KW - NY - CT - MD
Re: Похоже президент Польши разбился в России
36laponka wrote:сколько лет было пилоту?
LG - Life's good.
But good life is much better.
But good life is much better.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Похоже президент Польши разбился в России
И зачем вы его привели на английском, если выше дали ссылку на оригинал на русском?Dangerous wrote:Air Traffic Controller interview transcript:
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17925
- Joined: 02 Jun 2006 19:49
- Location: РБ-USA-EU-UK
Re: Похоже президент Польши разбился в России
значит учил в школе русский языкSVK wrote:36laponka wrote:сколько лет было пилоту?

Если женщина не права как человек,она права как женщина...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Похоже президент Польши разбился в России
я после экспедии зашел еще на агент.ру и пару аналогичных сайтов. Билеты Москва-Смоленск тоже не продаются. То есть это аэропорт чисто для частных рейсов. Незнание английского диспетчерами в этом случае вполне ожидаемо. Так что поляки должны были озаботиться поиском русскоговорящего пилота. Примерно как американский самолёт, летящий в какой-нибудь чудом уцелевший аэропорт в глухом углу Гаити.vlad12345 wrote:И вроде как военные диспетчеры не обязаны знать английский (что регламентируется организациями гражданских авиаперевозок) или нет? И как в таких случаях (на военный аэродром принимают иностранцев) поступают - должны предоставить англоговорящего диспетчера или должны найти русскоговорящего пилота?lxf wrote:Ну так ведь Северный вроде как военный аэропорт.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Угу. А диспетчер учил в школе английский. Всё это не аргументы. Учить - одно, знать - другое.laponka wrote:значит учил в школе русский языкSVK wrote:36laponka wrote:сколько лет было пилоту?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13482
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Насколько хорошо надо владеть русским языком, чтобы понять фразу типа "летите в Минск" ?SK1901 wrote:Так что поляки должны были озаботиться поиском русскоговорящего пилота.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Похоже президент Польши разбился в России
все такие фразы диспетчеров это не приказ, а рекомендация + к ней даются аргументы, плюс идёт обсуждение. Языком нужно владеть свободно.lxf wrote:Насколько хорошо надо владеть русским языком, чтобы понять фразу типа "летите в Минск" ?SK1901 wrote:Так что поляки должны были озаботиться поиском русскоговорящего пилота.
Хотите - подождём официальной расшифровки.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 867
- Joined: 26 Nov 2009 21:22
Re: Похоже президент Польши разбился в России
на диспечеров нечего надеятся. Служба безопасности ДОЛЖНА все учитывать, и готовиться досконально к любым полетам и поездкам президента, на то у них и работа.SK1901 wrote:Угу. А диспетчер учил в школе английский. Всё это не аргументы. Учить - одно, знать - другое.laponka wrote:значит учил в школе русский языкSVK wrote:36laponka wrote:сколько лет было пилоту?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17925
- Joined: 02 Jun 2006 19:49
- Location: РБ-USA-EU-UK
Re: Похоже президент Польши разбился в России
SK1901, я не yчила в школе польский, но понимаю не меньше 40% из разговоров поляков между собой в быстрой речи, в медленной и того больше.SK1901 wrote:Угу. А диспетчер учил в школе английский. Всё это не аргументы. Учить - одно, знать - другое.laponka wrote:значит учил в школе русский языкSVK wrote:36laponka wrote:сколько лет было пилоту?
Фразы, относяшиеся к полету короткие и узко-профессиональные. Думаю, там не много трактований, не стихами же русский диспетчер с ними изьяснялся.

Если женщина не права как человек,она права как женщина...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Похоже президент Польши разбился в России
Dangerous wrote:на диспечеров нечего надеятся. Служба безопасности ДОЛЖНА все учитывать, и готовиться досконально к любым полетам и поездкам президента, на то у них и работа.SK1901 wrote:Угу. А диспетчер учил в школе английский. Всё это не аргументы. Учить - одно, знать - другое.laponka wrote:значит учил в школе русский языкSVK wrote:36laponka wrote:сколько лет было пилоту?
Ну и я про это.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.