Девальвация рубля

[Ivan Popugaev]

Ну разумеется. Как там с преступностью? неуклонно падает (с) ММЖ

[laysoft]

...
Отток начался в сентябре-октябре.

Не правда ваша. Google it.
cbr.ru: -$17,5 млрд в 3м квартале

Ну вообще-то сентябрь еще входит в 3 квартал

Какая чудная новость. Оказывается казначейки весь мир скупает из за того у всех у них долги в ней номинированы.

А вы удивлены, что существенная часть долга глобальных компаний номинирована в долларах?
Может быть вы знаете другую валюту, которая занимает такое же положение в международной торговле?
Практически все обязателства по поставкам товара, сделкам на рынке ценных бумаг и т.д. также номинированы в долларах. Поэтому для минимизации валютных рисков, когда волатильность курсов резко возрастает, компании уходят в ту валюту, в которой у них выражены обязательства.
А так как казначейки эквивалентны бумажным долларам и даже лучше с точки зрения хранения , то не удивительно что покупали именно их. Это только чудо-правительство Кириенко умудрилось допустить дефолт по внутреннему рублевому долгу, а США всегда денег допечатают для выплат по казначейским обязательствам.
Это особенно верно для краткосрочных обязательств кампаний, не даром 3-х месячные казначейки дорожали осенью.

Ну ладно пусть будет по вашему, только звучит это уже не так убедительно когда деньги зарабатыавются в России, затем платятся дивиденды российским же бенефециариям но зарегеным на Кипре, а те затем (слава Путину и пророку его Медведеву) потом реинвестируют эти деньги в свое же произвдоство.

Ну это "уже не так убедительно" только в случае, если вы вкладываете какой-то сакральный смысл в слова "иностранные инвестиции" А если относиться к этому спокойно, то ничего кроме игры слов тут нет. Россия заработала в период с 2000-2005 доверие инвесторов и не так уж важно, в какой именно стране проживают владельцы этих компаний.
Особенно если учесть, что предприниматели из России, которые по идее должны были бежать в страны с меньшей коррупцией, меньшим кол-вом госкомпаний и т.п., которые приписывают России, в реальности предпочитали реинвестировать существенную часть своих доходов именно в РФ.

[StrangerR]

Видел хорошее сравнение.

Политика Пути_Меда - это занятие инцестом в семье. Вот у вас родились и выросли красивые мальчики и девочки, ну как же можно позволить кому то со стороны прийти и увести (или не дай бог поселиться у вас). Поэтому всякий приток посторонней крови обрезали и занялись внутри-семейным размножением.

То, что это кончается ВСЕГДА одинаково - ВЫРОЖДЕНИЕМ (уже были примеры СССР и есть примеры Кубы и Кореи, и были племена которые инцест практиковали, все с тем же результатом) - МедВеды не думают. Потому как на папашу и мамашу внуков красивеньких хватит. А низкий их (внуков) иммунитет и наследственные болезни спишем на врагов и микробов.

[StrangerR]

Динамика_изменения_реального_ВВП_РФ

А есть такой график, только начиная годов с 70-х? Просто ради интереса.

А что такое _реальный ВВП_ начиная с 70-х? Как его посчитать при закрытой экономике и нарисованных на бумаге ценах, и все это умножено на приписки и всеобщий дефицит??

[DEDOTMOPO3]

Динамика_изменения_реального_ВВП_РФ

А есть такой график, только начиная годов с 70-х? Просто ради интереса.

А что такое _реальный ВВП_ начиная с 70-х? Как его посчитать при закрытой экономике и нарисованных на бумаге ценах, и все это умножено на приписки и всеобщий дефицит??

Да вот мне и самому интересно было бы. Должна же быть хотя бы какая то оценка, что ли. Говорят же, что после развала страны ВВП сократился в разы, а конкретных цифр с графиками я никогда не видел, одни эмоции.

[laysoft]

О том, что все рухнет, когда рухнет нефть? говорилось? Говорилось. О том что подьем промышленности и экономик заглухо завязан на нефть, абез нефти это све туфта говорилось? говорилось. Упало все, как только нефть накрылась? Упало. Ну так на кого надо обижаться

Вообще-то упало все совсем не из-за того что нефть накрылась.
Нефтянные компании как раз неплохо поживают. У них снизились только цены и откатились на уровень 2-3 года назад, спрос на нефть находится на приличном уровне, народ на нефтяных предприятиях практически не сокращают. И деньги от нефтяных компаний все также поступают в бюджет хоть и в меньших объемах.
Проблемы как раз в других отраслях - металлургии, машиностроении, автомобилестроении, строительстве, химии и т.д.
Именно там наблюдается падение цен с резким сокращением спроса на 30%-50%.
Наиболее пострадавшие предприятия те, которые пытались провести техническое перевооружение на свои и заемные деньги.
Тот же самый ГАЗ, который приобрел полный техпроцесс производства у Chrysler, включая всю ИТ структуру, сейчас оказался в ситуации что деньги инвестированы, а продавать некому.

Если уж говорить об участии государства в развитии экономики и исходить из знаний реалий сегодняшнего дня, то правительству РФ стоило запретить вкладывать деньги в любые проекты по увеличению нефтедобычи, расширению мощностей металлургии и т.п. Ввести запретителные пошлины на все высокотехнологичное оборудование и продукты. Оставив 0 пошлины только на средства производства и сделать это самое позднее в 2003-2004 годах. Только это называлось бы плановая экономика СССР под чутким и неусыпным контролем руководства.

[deve]

Ну разумеется. Как там с преступностью? неуклонно падает (с) ММЖ

Вот тут я с вами не согласен: А причем тут преступность. Факт в том что с 98 по 2001 экономика росла при низких ценах на нефть такими же темпами как потом при высоких.
И именно тогда она деверфицировалась и имнно тогда было ОЧЕНЬ много мелкого бизнеса, но когда началась нефтяная халява и посторение вертикали все естественно заглохло. е. вместо того чтбо продолжать модерни.
А вот тут соглсен: нефте бабло, которое мгло бы быть пущено на продолжение модернизации экономики и наращивание экономич. роста пустили на "игры в имперю поднимающуюся с колен", "постороение вертикали" и "стабфонд"

Главная вина Путина: что он замтомрозили деверфсификацию экономики и после того как кончатся резеврвы (а они кончатся макс через 2 года) рос. экономика будет в положении, не лучшем чем украинская, а возмжно и худшем из-за более жесткой привязке к трубе и отсуствии независимых судов. Вообщем Путин просрал шанс России на экономическую реставрацию.

[laysoft]

Да вот мне и самому интересно было бы. Должна же быть хотя бы какая то оценка, что ли. Говорят же, что после развала страны ВВП сократился в разы, а конкретных цифр с графиками я никогда не видел, одни эмоции.

Кое-что вот здесь можете прочитать.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/01/zakat_planovoi_ekonomiki/

[Ivan Popugaev]

Нефтянные компании как раз неплохо поживают. У них снизились только цены и откатились на уровень 2-3 года назад, спрос на нефть находится на приличном уровне, народ на нефтяных предприятиях практически не сокращают.

А на около нефтяных? Или Вы думаете, я информцию черпаю с Привета, а не с мест?

[deve]

.... Только это называлось бы плановая экономика СССР под чутким и неусыпным контролем руководства.

С каких это пор регулирование экономики с помощью пошлин есть "плановая экономика СССР" ? Значит она была во время эконом. бума и в Японии и Корее и Китае. Вообщем я не против.

[laysoft]

Вот тут я с вами не согласен: А причем тут преступность. Факт в том что с 98 по 2001 экономика росла при низких ценах на нефть такими же темпами как потом при высоких.
И именно тогда она деверфицировалась и имнно тогда было ОЧЕНЬ много мелкого бизнеса, но когда началась нефтяная халява и посторение вертикали все естественно заглохло.

Да малы бизнес никуда не делся, его стало даже больше.
Торговля всем чем угодно, стоматология, юридические конторы, грузоперевозки, строительные бригады самого разно профиля, производство "евроокон" и их установка, производство мебели в невиданных масштабах (и с невиданным при СССР уажасющем качестве). Все это расцветало в последнии 3-5 лет. Но дело в том, что вас ведь наверное больше интересует малый бизнес, который занимается производством. А там норма прибыли гораздо меньше чем на производстве тех же кухонных гарнитуров, которые продавали по цене $200-$10000.
А малый бизнес тем и отличается что в первую очередь идет туда где можно больше и быстрее заработать. Строительство, квартиры, ремонт и все что с этим связано были наводнены малым бизнесом сверх меры даже.

Разговоры про бюрократические препоны или налоговое давление это не более чем мифы, существуют компании того же самого малого бизнеса, которые вместо вас в кратчайшие сроки за сущие копейки зарегистрируют новую фирму, или продадут уже существующую, или наоборот в короткие сроки проведут ликвидацию (зачастую это даже востребованнее). Другие фирмы возьмутся за ведение для вас бухгалтерского учета и сдачи налоговой отчетности, доставкой грузов между городами и т.д. Это все было и есть и развивается безо всяких проблем.

Но сам по себе малый бизнес не живет, без заказов и поддержки со стороны среднего и крупного бизнеса. Именно они дают работу тому малому бизнесу который не завязан на обслуживание потребительского спроса и который двигает вперед инновации, новые техпроцессы и т.д.

[laysoft]

А на около нефтяных? Или Вы думаете, я информцию черпаю с Привета, а не с мест?

Что значит "около нефтяных"?

[laysoft]

.... Только это называлось бы плановая экономика СССР под чутким и неусыпным контролем руководства.

С каких это пор регулирование экономики с помощью пошлин есть "плановая экономика СССР" ? Значит она была во время эконом. бума и в Японии и Корее и Китае. Вообщем я не против.

Проблема с пошлинами заключается в том, что деньги отнимаются у того кто их заработал и передаются тому кто возможно когда-нибудь что-то заработает. И делается это по решению чиновника. Это ничем не отличается от плановой экономики СССР, при ней также были и экономический бум и громадные достижения по диверсификации народного хозяйства.

Я не против вмешательства чиновников в экономику, но нужно выработать четкие правила игры и критериев приема/увольнения такиех людей. Возможно использовать, принципы аналогичные комплектованию советов директоров Центральных Банков, когда кандидатуры меняются очень редко, в соответствии с заданной процедурой, и не зависят от того какая политическая сила выиграла последние выборы.

[deve]

Вот тут я с вами не согласен: А причем тут преступность. Факт в том что с 98 по 2001 экономика росла при низких ценах на нефть такими же темпами как потом при высоких.
И именно тогда она деверфицировалась и имнно тогда было ОЧЕНЬ много мелкого бизнеса, но когда началась нефтяная халява и посторение вертикали все естественно заглохло.

Да малы бизнес никуда не делся, его стало даже больше.
Торговля всем чем угодно, стоматология, юридические конторы, грузоперевозки, строительные бригады самого разно профиля, производство "евроокон" и их установка, производство мебели в невиданных масштабах (и с невиданным при СССР уажасющем качестве). Все это расцветало в последнии 3-5 лет.

Опять неправда ваша все это начало цвести начанаяс 99 года. И все что вы описали было уже тогда. Заслуги Путина в этом нет. А вот темпы создания бизнесов не увеличились несмтря на нефте-бабло.

Но дело в том, что вас ведь наверное больше интересует малый бизнес, который занимается производством. А там норма прибыли гораздо меньше чем на производстве тех же кухонных гарнитуров, которые продавали по цене $200-$10000.
А малый бизнес тем и отличается что в первую очередь идет туда где можно больше и быстрее заработать. Строительство, квартиры, ремонт и все что с этим связано были наводнены малым бизнесом сверх меры даже.

Вот и надо налогами регулировать прибыли. Чтоб становилось выгодно работать не только в качестве сервисных контраторов при нефтяных компаниях

Разговоры про бюрократические препоны или налоговое давление это не более чем мифы, существуют компании того же самого малого бизнеса, которые вместо вас в кратчайшие сроки за сущие копейки зарегистрируют новую фирму, или продадут уже существующую, или наоборот в короткие сроки проведут ликвидацию (зачастую это даже востребованнее). Другие фирмы возьмутся за ведение для вас бухгалтерского учета и сдачи налоговой отчетности, доставкой грузов между городами и т.д. Это все было и есть и развивается безо всяких проблем.

Uhh ?
You must be kidding ?
Если нет, то enjoy, твой любимый журнал expert:
http://www.expert.ru/printissues/expert ... tstviyami/

Но сам по себе малый бизнес не живет, без заказов и поддержки со стороны среднего и крупного бизнеса. Именно они дают работу тому малому бизнесу который не завязан на обслуживание потребительского спроса и который двигает вперед инновации, новые техпроцессы и т.д.

С этим никто и не спорит. Или ты мой тезис об девирсификации только на малые бизнесы распространил ?

[deve]

.... Только это называлось бы плановая экономика СССР под чутким и неусыпным контролем руководства.

С каких это пор регулирование экономики с помощью пошлин есть "плановая экономика СССР" ? Значит она была во время эконом. бума и в Японии и Корее и Китае. Вообщем я не против.

Проблема с пошлинами заключается в том, что деньги отнимаются у того кто их заработал и передаются тому кто возможно когда-нибудь что-то заработает. И делается это по решению чиновника. Это ничем не отличается от плановой экономики СССР, при ней также были и экономический бум и громадные достижения по диверсификации народного хозяйства.

Я не против вмешательства чиновников в экономику, но нужно выработать четкие правила игры и критериев приема/увольнения такиех людей. Возможно использовать, принципы аналогичные комплектованию советов директоров Центральных Банков, когда кандидатуры меняются очень редко, в соответствии с заданной процедурой, и не зависят от того какая политическая сила выиграла последние выборы.

И причем тут воля чиновник ? Налоговый кодекс принимает дума и все. Никаких тебе вольностей.
Если экон. коньюктура меняется, то правительство вносит поправки в этот кодекс и их проводят через Думу.