Кирдык?

[mr. Hide]

Что за бред? Дайте нормальную статистику.

Что за хамский тон? Вы спросили про затруднения, указал, какие.

[Frukt]

Наверно многие помнят как , в свое время США возмущались тем, что СССР ограничивал право выезда из страны. Правозащитники боролись за это право выезда. Деиствительно интересно, почему правозащитники не борются за право вьезда в США..

Покинуть страну гражданства != Въехать в иностранное государство. Именно поэтому правозащитники не шумят по этому поводу - виза на въезд в иностранное государство не относится к правам человека. В качестве примера - у вас нет права свободного входа в мой дом.

Но и у вас нет права указывать кто будет выходить из "не вашего" дома. И что вообще будет происходит "вне вашего дома". Но этот пример , больше похож на попытку оправдать обыкновенное лицемерие. Т.к. свобода перемещения - это одно из основных прав человека.

[Герасим]

"Граждан", это про своих, куда меньше ограничений, чем в России.

Например? Назовите ограничения у граждан РФ, коих нет у граждан США.

Я вот знаю обратный пример -- запрет на поездки на Кубу.

Гы, хорошо помню про "допуски" на посещение многих мест, как-то на Сахалине или Камчатке, что отменили? Просто, собрался в некий населённый пункт, чтобы вылететь туда, надо иметь разрешение.

Которое давалось при наличии командировки или справки от турклуба. Сам в походы ходил.

Как сейчас не знаю. И это всё? На "куда меньше" не тянет.

[Yvsobol]

Что за бред? Дайте нормальную статистику.

Что за хамский тон? Вы спросили про затруднения, указал, какие.

Понятно. ОБС. Проехали.

[mr. Hide]

Что за бред? Дайте нормальную статистику.

Что за хамский тон? Вы спросили про затруднения, указал, какие.

Понятно. ОБС. Проехали.

Слушай дядя, прочитай свой же постинг на прошлой странице. В приличных местах за "Бред!" банят так на месяц.

[-me-]

чьих граждан? Своих или чужих?

Видите как научили мыслить делить граждан в зависимости от ситуации...
Почему тогда заботились о правах советских граждан ( в частности в области свободного выезда из страны )? Грузинских, албанских, российских ( чеченцев ), иракцев.. итд. список большой..
И где надо, делит граждан на своих и чужих. Где не надо- не делит. Беспокоится о правах граждан других гос-в. Это и есть лицемерие.

..Собственно и не только для этого. Можете сами попробовать..
То что США , провозгласившая себя флагманом свободного мира, сама является самоизолированнои и ограничивает свободу граждан

чьих граждан? Своих или чужих?

Давайте еще раз. Ваше утверждение касалось ограничения Соединенными Штатами прав граждан. Если вы говорите о праве въезда в чужую страну - то такого права нет, соответственно ни одна из стран, имеющих визовый режим с другой страной не ограничивает право граждан другой страны.
Возвращаясь к вопросу - какие именно права и каких именно граждан ограничивает U.S.?

[Герасим]

Например? Назовите ограничения у граждан РФ, коих нет у граждан США.

Например, временная регистрация в столице собственной страны?

И в чём именно "ограничение"?

[Yvsobol]

Что за бред? Дайте нормальную статистику.

Что за хамский тон? Вы спросили про затруднения, указал, какие.

Понятно. ОБС. Проехали.

Слушай дядя, прочитай свой же постинг на прошлой странице. В приличных местах за "Бред!" банят так на месяц.

Дядя говорите..приличные места вспомнили..
Ссылка - бред. Что еще непонятно?

[Frukt]

Наверно многие помнят как , в свое время США возмущались тем, что СССР ограничивал право выезда из страны. Правозащитники боролись за это право выезда. Деиствительно интересно, почему правозащитники не борются за право вьезда в США..

Одно дело, когда вас не выпускают из собственного дома, а другое дело, когда вас не пускают в чужой дом. Разницу чувствуете?

Не чувствую. И там и там ограничение свободы перемещения. И в том и другом случае никто не имеет права указывать из своего дома другому дому, что делать. Однако далеко не все "страны свободного мира" это понимают. и очень часто игнорируют частную собственность и нагло врываются в чужие дома..Крича при этом, что-то про свободу..

[mr. Hide]

Которое давалось при наличии командировки или справки от турклуба. Сам в походы ходил.

Как сейчас не знаю. И это всё? На "куда меньше" не тянет.

Да, да, в походы, как сейчас помню, и с коммандировочным удостоверением от какого надо завода двое суток не желали пускать... это смотря куда...

Здесь сходить в экскурсию на авиабазу ВВС США, к примеру, не бог весть какая проблема, а в России?

[Frukt]

Если вы говорите о праве въезда в чужую страну - то такого права нет, соответственно ни одна из стран, имеющих визовый режим с другой страной не ограничивает право граждан другой страны.
Возвращаясь к вопросу - какие именно права и каких именно граждан ограничивает U.S.?

Про деление граждан на своих-чужих вы уже не говорите? Зря тоже характерный показатель. Делить не по цвету кожи, размеру носа, а по паспорту..чьи то права человека можно нарушать, чьи то наоборот.
Я уже сказал, право на свободу перемещения..
Нафига вообще тогда заботились о гражданах СССР которым запрещалось покидать пределы страны?

[Герасим]

Которое давалось при наличии командировки или справки от турклуба. Сам в походы ходил.

Как сейчас не знаю. И это всё? На "куда меньше" не тянет.

Да, да, в походы, как сейчас помню, и с коммандировочным удостоверением от какого надо завода двое суток не желали пускать... это смотря куда...

Здесь сходить в экскурсию на авиабазу ВВС США, к примеру, не бог весть какая проблема, а в России?

Смотря куда и в Америке могут не пустить.

Про экскурсии на авиабазы как отсутствие ограничений -- смешно. Короче, сказать Вам нечего в подтверждение своего утверждения. Как я понял.

[-me-]

Но и у вас нет права указывать кто будет выходить из "не вашего" дома.

у вас нет права изменять законодательство чужой страны, но у вас есть право бороться за его изменение законными способами. Например оказывать влияние на ряд законов в Иране, ограничивающих права человека с точки зрения западной морали, как-то побитие камнями, казнь за супружескую измену, влиять на ситуацию с выращиванием наркотиков в Афганистане, и т.п.
Понимаете - бороться за что-то, не означает принимать решение за правительство чужой страны. Если вы не переступаете рамки закона - то это ваше право.

И что вообще будет происходит "вне вашего дома". Но этот пример , больше похож на попытку оправдать обыкновенное лицемерие. Т.к. свобода перемещения - это одно из основных прав человека.

Еще раз, ваше право перемещения не распространяется на территорию моей собственности. Этот же принцип положен в основу международного права, регулирующего порядок въезда иностранцев в страну

[nester]

Здесь сходить в экскурсию на авиабазу ВВС США, к примеру, не бог весть какая проблема, а в России?

В России сходить на экскурсию на авиабазу ВВС США?
(ака "я тоже могу на красной площади..." )

В России не надо ходить на военные обьекты. Можно получить психическую травму.
Да, туристических экскурсий нет, зато есть более "расширенная"- полтора года. На любой военный обьект - на какой попадёшься

[tunafish]

Например? Назовите ограничения у граждан РФ, коих нет у граждан США.

Например, временная регистрация в столице собственной страны?

И в чём именно "ограничение"?

вы издеваетесь? У россиян НЕТ свободы передвижения в собственной стране. Я не могу из Тулы приехать в Москву и в ней жить. Где жить и где спать - это мое личное дело, а не мента, который меня пасёт в метро. Я должен сохранять какие то билеты и зачем-то всегда носить свой паспорт.