Астрология как наука

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
User avatar
Старуха Шапокляк
Уже с Приветом
Posts: 4601
Joined: 27 May 2006 11:26
Location: Живу я здЕсь

Post by Старуха Шапокляк »

rGlory wrote:
Flash-04 wrote:противоречие как раз в том, что эксперимент очень даже может разрушить ваши убеждения, веру если хотите, например в то что Земля плоская. Где же тут первичность веры? Вот к примеру я на 100% уверен что Земля плоская. Есть масса эффектных и наглядных экспериментов доказывающих что это не так. У меня выбор - либо объявить их фикцией и иллюзией, и сохранить веру, либо изменить ее под напором фактов, которые вовсе не зависят от того какая у меня изначально вера.

Еще раз Вы пытаетесь остатся в рамкой старой системы и натянуть на нее новую. Так не получится. И так не работает - к примеру я на 100% уверен. Вы либо уверены, и тогда воспринимаемая Вами реальность изменится, либо нет. Если Вы уверены, что земля плоская, то Вы просто не в состоянии воспринять опыт, который говорит, что земля не плоская. Понимаете? Дело не в реальности, а в восприятии. Вы не задавались вопросом, почему дети видят что-то такое, что не видят взрослые, но со временем это проходит? Фантазии, или навязанные убеждения?


Kakoi starpoi, kakoi novoi? Konkretno, pleeeese! Inache eto slovobludie.
User avatar
xianzi
Уже с Приветом
Posts: 177
Joined: 17 Jun 2006 03:01

Post by xianzi »

Madam Megre wrote:
Лучше оставаться загадочным :wink:

Канешна. "Я верю что что-то там есть" ©
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

rGlory wrote:Еще раз Вы пытаетесь остатся в рамкой старой системы и натянуть на нее новую. Так не получится. И так не работает - к примеру я на 100% уверен. Вы либо уверены, и тогда воспринимаемая Вами реальность изменится, либо нет. Если Вы уверены, что земля плоская, то Вы просто не в состоянии воспринять опыт, который говорит, что земля не плоская. Вы будете смотреть на него, трогать его руками, но видеть будете совсем другое. Понимаете? Дело не в реальности, а в восприятии. Вы не задавались вопросом, почему дети видят что-то такое, что не видят взрослые, но со временем это проходит? Фантазии, или навязанные убеждения?

почему же не в состоянии? если бы это было так, мы бы до сих пор думали что Земля плоская, и стоит на 3-х слонах. Так что Ваш тезис мутный какой-то. Словоблудие одно. Кстати о детях. Как человек начитанный и насмотренный ;) я ненавязчиво интересовался у своего маленького сына не видит ли он чего необычного и т.п. и пр. Ни фига не видит :lol: Ни тебе бук, ни тебе невидимых друзей.
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

Flash-04 wrote:почему же не в состоянии? если бы это было так, мы бы до сих пор думали что Земля плоская, и стоит на 3-х слонах.

Извините, Вы не хотите подключить фантазию. Не было бы так. Вопрос стоит в том - сначала получили наблюдения, что это не так, потом сменились убеждения. Или сначала сменились убеждения, а потом начали пполучать наблюдения, подтверждающие это. В обоих случаях приходим к текущей ситуации.

Flash-04 wrote: Так что Ваш тезис мутный какой-то. Словоблудие одно. Кстати о детях. Как человек начитанный и насмотренный ;) я ненавязчиво интересовался у своего маленького сына не видит ли он чего необычного и т.п. и пр. Ни фига не видит :lol: Ни тебе бук, ни тебе невидимых друзей.

Ну не мне Вам говорить, что один случай ничего не доказывает. Хорошо другие примеры - сколько людей уверены в существовании паранормальных способностей. Многие, в том числе, ваш покорный слуга, наблюдали их. Но столько же в это не верят. И одни ничего не могут доказать другим. Ни те, ни эти. Объясняется все просто - одни верят, другие нет.
User avatar
xianzi
Уже с Приветом
Posts: 177
Joined: 17 Jun 2006 03:01

Post by xianzi »

Flash-04 wrote:Ни фига не видит :lol: Ни тебе бук, ни тебе невидимых друзей.


Ах. как ета скушна! Никакого даже самого захудалого REDRUM

ЯЕDЯUM! :sadcry:
User avatar
tolikmolik
Уже с Приветом
Posts: 2431
Joined: 09 May 2003 03:48

Post by tolikmolik »

Flash-04 wrote:отличная идея (кстати, довольно старая). но Вы сами же себе противоречите. Вот тут же сказали что все верили что Солнце вращается вокруг Земли, и что, в самом деле вращалось? Ведь верили все.


Пока все верили, что Солнце вращается вокруг Земли, так оно и было. Потом это дело пересмотрели, Землю сделали поменьше, солнышко побольше и закрутили по другому.
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
Слiн
Уже с Приветом
Posts: 1407
Joined: 07 Jan 2003 19:51
Location: НорКа

Post by Слiн »

tolikmolik wrote:
Flash-04 wrote:отличная идея (кстати, довольно старая). но Вы сами же себе противоречите. Вот тут же сказали что все верили что Солнце вращается вокруг Земли, и что, в самом деле вращалось? Ведь верили все.


Пока все верили, что Солнце вращается вокруг Земли, так оно и было. Потом это дело пересмотрели, Землю сделали поменьше, солнышко побольше и закрутили по другому.


Из чего неявно следует отсутствие (более продвинутых) внеземных цивилизаций, которые могли на солнечную систему посмотреть до того как.
User avatar
venco
Уже с Приветом
Posts: 2001
Joined: 10 Nov 2004 00:34
Location: MD

Post by venco »

Почему следует? Поверят в зелёных человечков, они и будут.
Очень даже развитые, несмотря на отсутствие космоса каких нибудь 10 тыс лет назад. :)

Идея старая но не продуктивная.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

тем не менее rGlory достал ее из сундука с нафталином и пытается толкнуть как нечто новое ;)
User avatar
baba_yaga
Уже с Приветом
Posts: 4365
Joined: 26 Apr 2000 09:01

Post by baba_yaga »

xianzi wrote:
baba_yaga wrote::sadcry: Вы бы сразу свои критерии выложили на бочку :lol: :great: :hat:


Ага. Если с тобой жухают подкидывают козырей дурака из рукава, то и ты жухай. :mrgreen:
Простите, с такими козырями, как у вас... Хотя я в карты играть не умею. :mrgreen:
Simplicity is the ultimate sophistication (Leonardo da Vinci)
Лучано
Ник закрыт за хамство.
Posts: 716
Joined: 05 May 2005 04:01
Location: West Ham\London

Post by Лучано »

xianzi wrote:
Flash-04 wrote:здравое зерно в этом конечно есть. AFAIK пока что никому не удалось установить статистическую достоверность астрологических предсказаний.


Пытались. Я когда интересовался вопросом конкретно и предметно, составил личную статистику по нескольким астрологиям. Естественно получил белый шум, и для себя и для родных.


пытались? ссылку приведите, интересно. Ваш личный опыт есно значимости не имеет. Тем более, стоит только догадываться, как и чем вы проверяли. Я более чем уверен, что при достаточной выборке и правильном эксперименте стат. значимость астрологии будет очевидна. Кстати, интерпретации аспектов в астрологии как раз таки идут из веками накопленного опыта, не с потолка хватаются. Помимо астрологии есть такие науки как макроэкономика. Там все аналогично - есть ряд аспектов-следствий (которые могут быть разнонаправленными), когда они берутся в кучу, у физиков едет крыша. Заметьте, те же качества будут у всех наук, которые пытаются заглянуть в будущее. Задача нетривиальная, требовать особой точности было бы наивно.

Madam Megre wrote:.....


с какой целью интересуетесь энергией в астрологическом смысле?

начните с азов, например, задумайтесь, почему так важно начало чего либо.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

Лучано wrote:Я более чем уверен, что при достаточной выборке и правильном эксперименте стат. значимость астрологии будет очевидна.

ссылку в студию ;) все это очень даже не очевидно

Кстати, интерпретации аспектов в астрологии как раз таки идут из веками накопленного опыта, не с потолка хватаются. Помимо астрологии есть такие науки как макроэкономика. Там все аналогично - есть ряд аспектов-следствий (которые могут быть разнонаправленными), когда они берутся в кучу, у физиков едет крыша.

оборжатся можно, уже макроэкономику и астрологию в кучу свалили. Лучано, отчего в макроэконмике крыша должна ехать? ;)
Вы то как я понимаю - не физик, так что не надо говорить за них :nono#: Я как раз то такое моральное право имею, т.к. получил именно высшее образование по специальности инженер-физик :umnik1:
User avatar
xianzi
Уже с Приветом
Posts: 177
Joined: 17 Jun 2006 03:01

Post by xianzi »

Flash-04 wrote:именно высшее образование по специальности инженер-физик :umnik1:


Уупс, осторожно! Сейчас вас потребуют выставить отсканеный диплом а потом обвинят в том что диплом всё равно не ваш :mrgreen:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

xianzi wrote:Уупс, осторожно! Сейчас вас потребуют выставить отсканеный диплом а потом обвинят в том что диплом всё равно не ваш :mrgreen:

мне по фигу, т.к. я то знаю что это так :umnik1: :lol:
Лучано
Ник закрыт за хамство.
Posts: 716
Joined: 05 May 2005 04:01
Location: West Ham\London

Post by Лучано »

Flash-04 wrote:
Лучано wrote:Я более чем уверен, что при достаточной выборке и правильном эксперименте стат. значимость астрологии будет очевидна.

ссылку в студию ;) все это очень даже не очевидно


ссылки нет,дайте денег на исследование :nono#:

боржатся можно, уже макроэкономику и астрологию в кучу свалили. Лучано, отчего в макроэконмике крыша должна ехать? ;)
Вы то как я понимаю - не физик, так что не надо говорить за них :nono#: Я как раз то такое моральное право имею, т.к. получил именно высшее образование по специальности инженер-физик :umnik1:


но вы то макроэкономику не учили? Я посетил несколько летних школ РЭШ по экономике, где аудитория сплошь дфмны, кфмны итп. Крыша, конечно, не в прямом смысле съезжала, но народ опупевал, мягко говоря. Между тем, мне было комфортно, я привык к многовариантности будущего. В этом отношении астрология хорошо тренерует.

ЗЫ: все незабуду одного товарища, который пытался примерить термодинамику к экономике, вот это выглядело дейстно odd.

Return to “По ту сторону разума”