Save the Lebanese Civilians Petition

Мнения, новости, комментарии
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Privet wrote:
slozovsk wrote:....
Представил, как Жуков перед началом наступательной операции подсчитывает - не будет ли фашистам нанесен слишком тяжелый удар. Не снизить ли мощь арт. подготовки, чтоб не убить больше, чем было убито советских солдат?


Убить солдат, а не гражданских лиц. Причём, в некоторых случаях мощь артподготовки не просто снижалась, а артподготовка не проводилось вообще. В Кракове, например.


Не знаю как вы, а я видел в кинохронике, как наши танки стреляют в Берлине. Как вы думаете, перед выстрелом в дом засылали парламентариев, чтобы выяснить сколько там именно людей, гражданских и солдат? Отдельно детей, отдельно взрослых. Детей, которые сами по себе дети и детей, котрые Гитлерюгенд с фауспатронами. Или все-таки стреляли туда, откуда велся огонь без предварительной переписи населения?

Кроме того, насколько мне известно, зачастую наступающая сторона старается не разрушать инфрастпуктуру и мат. ценности. Это же самое практиковали и немцы. Забота о потерях среди населения очень часто нипричем. Инфраструктура, кроме всего прочего нужна для дальнейшего наступления.

Далее, население Кракова являлось жертвой немцев, по этому естественно желание не стрелять по союзникам. Краковчане не нападали на СССР и ничего в СССР не взрывали. (до прихода немцев в Краков, по крайней мере).
Last edited by slozovsk on 21 Jul 2006 20:00, edited 2 times in total.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Nota-Bene wrote:Ссылку на что?


Ссылку на список - что является целями, а что нет.

Тут ведь прозвучал тезис, что всем все ясно в этом смысле. А я что-то сомневаюсь. Если допустив вам лично все ясно, это еще не значит, что ясно всем. Вы лишь высказываете свое субъективное мнение о том, что может быть целью.

Вот если бы существовала ссылка на объективный список, с которым все могли бы свериться - тогда другое дело. Тогда в тезис можно было бы поверить.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Nota-Bene
Уже с Приветом
Posts: 124
Joined: 14 Jul 2006 15:35

Post by Nota-Bene »

MaxSt wrote:
Nota-Bene wrote:Ссылку на что?


Ссылку на список - что является целями, а что нет.

Тут ведь прозвучал тезис, что всем все ясно в этом смысле. А я что-то сомневаюсь. Если допустив вам лично все ясно, это еще не значит, что ясно всем. Вы лишь высказываете свое субъективное мнение о том, что может быть целью.

Вот если бы существовала ссылка на объективный список, с которым все могли бы свериться - тогда другое дело. Тогда в тезис можно было бы поверить.

MaxSt.


Мах, давайте не будем заниматься демагогией? У меня нету списка и искать я его не намерен, поскольку глупости.
Я мучительно пытаюсь понять о чем мы с Вами спорим...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Nota-Bene wrote:Я мучительно пытаюсь понять о чем мы с Вами спорим...


О вполне конкретном тезисе. Доказать вы его не можете, никакого evidence в пользу тезиса тоже нет. Ясно, что все это вы просто придумали.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Dulcinea_del_Toboso wrote:Странно.Хизболла бомбит мирное население Израиля, а почему-то умeрли 3 сотни негражданскиx Ливанцев и более тяшячи ранены :roll:


Dulcinea, просто вот не повезло Хезболле, что у них оружие такое неточное и им нечем вас порадовать.
User avatar
Nota-Bene
Уже с Приветом
Posts: 124
Joined: 14 Jul 2006 15:35

Post by Nota-Bene »

MaxSt wrote:
Nota-Bene wrote:Я мучительно пытаюсь понять о чем мы с Вами спорим...


О вполне конкретном тезисе. Доказать вы его не можете, никакого evidence в пользу тезиса тоже нет. Ясно, что все это вы просто придумали.

MaxSt.


Макс, я тупой...
Скажите убогому простыми словами...
timecop
Уже с Приветом
Posts: 239
Joined: 24 Mar 2006 23:33

Post by timecop »

MaxSt wrote:
Nota-Bene wrote:Я мучительно пытаюсь понять о чем мы с Вами спорим...


О вполне конкретном тезисе. Доказать вы его не можете, никакого evidence в пользу тезиса тоже нет. Ясно, что все это вы просто придумали.

MaxSt.


То есть по Вашему израильская армия стреляет куда придется. А то что от 10000 снарядов и неизвесного количества авиабомб погибло максимум 300 (включая боевиков), так это наверное от того что по Бейруту попасть ме могут?

Если израильская армия не публикует свои инструкции в интернете это не значит что их нет. Так же если вы ливанец и у вас есть мозги, вы не будете перемещаться в закрытых грузовиках или с оружием в руках в зоне боевых действих. Так же не рекомендуются прогулки около зданий и укреплений хизбалы.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Nota-Bene wrote:Макс, я тупой...
Скажите убогому простыми словами...


Вы сходу захотели подключиться к спору, толком не поняв о чем он. Перечитайте последние пару страниц, что я могу вам еще посоветовать. Если все равно не поймете - что ж, too bad.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

timecop wrote:Если израильская армия не публикует свои инструкции в интернете это не значит что их нет.


Может и есть. Но ваш тезис состоял в том, что они всем ясны. И всем ливанцам предельно ясно - что является целью, а что нет.

Доказать вы это не смогли. Evidence в пользу тезиса - ноль.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Rem700
Уже с Приветом
Posts: 5517
Joined: 10 Apr 2003 01:23

Post by Rem700 »

MaxSt wrote:
timecop wrote:Если израильская армия не публикует свои инструкции в интернете это не значит что их нет.


Может и есть. Но ваш тезис состоял в том, что они всем ясны. И всем ливанцам предельно ясно - что является целью, а что нет.
Если кому-то из Ливанцев это до сих пор не ясно - выражаясь вашими же словами, "что ж, too bad"...
I'm still missing my eX,
but my aim is getting better
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

Privet wrote:
dima_ca wrote:... А англичане, например, разбомбили Дрезден в дым - разве нет?

Жуков англичанами не руководил. Вообще речь шла о возможности снижения силы артподготовки. Я дал конкретный пример. Про чём тут Дрезден?

Так это топик о Жукове? Я думал, что Дрезден - конкретный пример того, как союзники не жалели граданское население в огромных масштабах.

А уж сколько Жуков своих солдат положил ни за что, я уверен, что о немецком гражданском населении он не задумывался.
Безапелляционность - признак глупости.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

MaxSt wrote:
timecop wrote:Если израильская армия не публикует свои инструкции в интернете это не значит что их нет.


Может и есть. Но ваш тезис состоял в том, что они всем ясны. И всем ливанцам предельно ясно - что является целью, а что нет.

Доказать вы это не смогли. Evidence в пользу тезиса - ноль.

MaxSt.


Тут, вообще-то уже сказали, что если бы целью было мирное население, то жертв было бы гораздо больше. Накрыли одним бомбовым ударом городок и вот вам несколько тысяч жертв, а их почему-то только 300.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Rem700 wrote:Если кому-то из Ливанцев это до сих пор не ясно - выражаясь вашими же словами, "что ж, too bad"...


А откуда им это может быть ясно, если "израильская армия не публикует свои инструкции в интернете"?

Чем в таком случае уничтожение "подозрительных" грузовиков отличается от терроризма?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

slozovsk wrote:Тут, вообще-то уже сказали, что если бы целью было мирное население, то жертв было бы гораздо больше.


А я разве утверждал, что цель - мирное население? О чем спор-то, понимаете?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
timecop
Уже с Приветом
Posts: 239
Joined: 24 Mar 2006 23:33

Post by timecop »

MaxSt wrote:
Rem700 wrote:Если кому-то из Ливанцев это до сих пор не ясно - выражаясь вашими же словами, "что ж, too bad"...


А откуда им это может быть ясно, если "израильская армия не публикует свои инструкции в интернете"?

Чем в таком случае уничтожение "подозрительных" грузовиков отличается от терроризма?

MaxSt.



Из листовок, которые на них сбрасывают.

Про грузовики спросите у хизбаллы, которые обязаны маркировать их надлежащим образом, что бы израильтянам не надо было решать, какой грузовик подозрительный, а какой нет.

Return to “Политика”