Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

И прочий транспорт будущего
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by MAF »

Интересно, что означает эта фраза "What we need to do next is to assemble physical evidence" из вашего линка. Простите, это как? На чем основываются выводы комиссии тогда? На твитере? На ютьюбе?
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by tengiz »

9 сентября узнаете, судя по этой заметке.
Cheers
scorpion
Уже с Приветом
Posts: 3435
Joined: 16 Dec 2003 06:23
Location: SF Bay Area

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by scorpion »

tengiz wrote:9 сентября узнаете, судя по этой заметке.
Melissa O'Brien wrote: "Intelligence reports are pretty conclusive"
Wait where have heard this before? Oh yeah, about Iraq.
The fact they still have to spend weeks looking for physical evidence is thus suspect...
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by MAF »

tengiz wrote:9 сентября узнаете, судя по этой заметке.
А что узнавать? Я и ша могу сказать: сбили скорее всего ракетой земля-воздух, естественно украина не причем, естественно виноват Путин. А доказательства? можно только повторить: "What we need to do next is to assemble physical evidence"....
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by Fortinbras »

Если почитать малазийские англоязычные источники, к примеру

http://www.themalaymailonline.com/malay ... l-evidence

там ничего ни про ракеты Земля-Воздух, ни про про-российских повстанцев - нет.

WSJ, похоже, немного внёс свой контекст во всё это...
User avatar
Epi
Уже с Приветом
Posts: 319
Joined: 04 Jul 2004 00:41
Location: SF Bay Area

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by Epi »

Fortinbras wrote:Если почитать малазийские англоязычные источники, к примеру

http://www.themalaymailonline.com/malay ... l-evidence

там ничего ни про ракеты Земля-Воздух, ни про про-российских повстанцев - нет.

WSJ, похоже, немного внёс свой контекст во всё это...
Ну, "heavy missile", предположим в Малазийском источнике упоминаются. А про повстанцев, WSJ цитирует не Малазийский источник, а "Investigators" (т.е. "Dutch Safety Board"). Что конкретно эти инвестигаторы будут иметь сказать, увидим 9-го:

"The Dutch Safety Board will issue the preliminary report on the investigation into the crash of MH17 on Tuesday 9 September 2014. The preliminary report will be available at http://www.safetyboard.nl at 10:00 AM local time Amsterdam (08:00 hours UTC)."
-Epi.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by Ruger »

Epi wrote:
Fortinbras wrote:Если почитать малазийские англоязычные источники, к примеру

http://www.themalaymailonline.com/malay ... l-evidence

там ничего ни про ракеты Земля-Воздух, ни про про-российских повстанцев - нет.

WSJ, похоже, немного внёс свой контекст во всё это...
Ну, "heavy missile", предположим в Малазийском источнике упоминаются. А про повстанцев, WSJ цитирует не Малазийский источник, а "Investigators" (т.е. "Dutch Safety Board"). Что конкретно эти инвестигаторы будут иметь сказать, увидим 9-го:

"The Dutch Safety Board will issue the preliminary report on the investigation into the crash of MH17 on Tuesday 9 September 2014. The preliminary report will be available at http://www.safetyboard.nl at 10:00 AM local time Amsterdam (08:00 hours UTC)."
"heavy missile" это не Бук, или у нас с малазийцами разные понятия насчёт того что такое "heavy missile"
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by tengiz »

MAF wrote:А доказательства? можно только повторить: "What we need to do next is to assemble physical evidence"....
Оцепление, полиция, сотни людей, собирающие останки жертв, другие сотни людей выстроившись в шеренги шириной десятки метров и прочесывающие поля в поисках фрагментов на много километров вокруг места падения - этого ничего не было, как мы все видели. А теперь уже поздно - место преступления уже давно "заражено". "Повстанцы" надлежащий порядок для проведения расследования обеспечить сами не могли, даже если бы хотели, власти в Киеве не смогли или, не исключено, что не захотели с ними договариваться.

Хуже того, даже для тех физических улик, которые следователи намереваются еще искать, для нормального суда будут нетривиальные проблемы касающиеся того, что тут называют chain of custody для вещественных доказательств. Так что скорее всего придется, в основном, довольствоваться косвенными уликами.

Я думаю, однако, что есть немалый шанс, что хотя бы в телах некоторых жертв должны были быть обнаружены либо фрагменты оболочки ГЧ ракеты, либо фрагменты пуль или осколки - в предположении, что самолет был обстрелян из пулемета или пушки, а тела жертв - это единственное, что "повстанцы" разрешили вывести (вдобавок к черным ящикам). Так что хотя бы такие минимальные физические улики должны быть.

Посмотрим, что будет опубликовано 9 сентября.
Cheers
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by tengiz »

...
The Dutch Safety Board on Tuesday will release a preliminary report into the downing of the Malaysia Airlines plane, which killed 298 people including 38 Australian citizens and residents.
The report will focus on whether the aircraft itself was at fault.
Ms Bishop has been told by the Dutch prime minister and foreign minister that the report will "state facts" about the aircraft.
A criminal investigation to determine who was responsible for the downing of the plane will follow...
MH17 families will see Dutch report: govt
Cheers
User avatar
Epi
Уже с Приветом
Posts: 319
Joined: 04 Jul 2004 00:41
Location: SF Bay Area

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by Epi »

Ruger wrote:"heavy missile" это не Бук, или у нас с малазийцами разные понятия насчёт того что такое "heavy missile"
В данном контексте - это именно Бук, то, чем стреляют со специальной установки (а не с плеча или с самолета). Пример употребление этого термина: http://live.aljazeera.com/Event/Ukraine ... /121922582
-Epi.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by Fortinbras »

Бук - это комплекс, состоящий из РЛС, командного пункта, пары пусковых установок и транспорта с ракетами.

Никто во владением всего Бука пока ополченцев не обвинял. Только пусковыми установками. На коих есть радар, но очень маломощный и рассчитан исключительно на наведение ракет на цель.

Здесь несколько вопросов. Почему РФ дав ополченцам пусковые установки не стала обеспечивать оные целенаведением от РЛС, коии вполне могли быть на российской стороне границы. При регулярных коммерческих полётах над этой зоной - катастрофа как бы неизбежна без этого.

Украинцы, якобы, знали о наличии пусковых установок Бука у повстанцев, из коих они якобы уже сбивали украинские транспортники. Но при этом не запретили пролёты гражданских рейсов над районами, простреливаемые пусковыми установками от Буков, никак не контроллируемые РЛС и командными пунктами. Т.е стреляющими во всё движущиеся... Почему?

Облететь этот крошечный район - какие проблемы?
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by MAF »

Ростов: Нет, похоже, что объект начал распадаться.

Днепропетровск: На наши вызовы он тоже не отвечает.

Ростов: И не отвечает на вызовы, да?

Днепропетровск: Да. И мы его пока не видим. Мы их развернули, они подтвердили и…

Ростов: И это все, да?

Днепропетровск: И он исчез.
Что это было Берримор?
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by SergeyM800 »

Вот похоже первые ответы почему были отклонения от курса. Не получается PDF текст сделать. Картинка вместо. Ничего не обычного. Погода. Я выделил где именно.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by SergeyM800 »

MAF wrote:
Ростов: Нет, похоже, что объект начал распадаться.

Днепропетровск: На наши вызовы он тоже не отвечает.

Ростов: И не отвечает на вызовы, да?

Днепропетровск: Да. И мы его пока не видим. Мы их развернули, они подтвердили и…

Ростов: И это все, да?

Днепропетровск: И он исчез.
Что это было Берримор?
Не МЫ а ВЫ их повернули, а не развернули. У вас есть оригинальный русский текст ?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Малазийский Boeing 777 упал на востоке Украины

Post by Ruger »

Прочитал предварительное заключение. Если там правда (самолёт развалился в воздухе от попадания многих поражающих элементов) - тогда с вероятностью 75-80 процентов это была ракета земля-воздух.

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”